Sve se manje-više spominje u spekulacijama oko novih chipseta, procesora, matičnih ploča jedino ni traga niti glasa o DDR5. Bojim se da ćemo još barem godinu-dvije biti u društvu DDR4 a nakon toga lako moguće da će JEDEC morati mijenjati DDR5 specifikaciju ako se promijeni proizvodni proces memorije. Tražeći po webu našao sam da su dva proizvođača proizvela DDR5 po trenutnim specifikacijama ali vjerujem da je to više bio show-off nego realan proizvod, računaj da nema još chipseta koji bi to upogonio. Ako je i bio neki inženjerski primjerak chipseta, daleko je to još od proizvoda koji će se pojaviti na tržištu pa kako rekoh, moguće je da će se i specifikacije standarda mijenjati. Ako ostanu iste onda lako moguće da će izroditi novi standard, DDR5+ ili DDR6 pa da jedan standard i preskočimo.
BTW, DDR5 standard je definiran još 2016. godine.

Mislim da ddr5 ide točno predviđenim tokom. I AMD i Intel su već prije nekoliko godina proračunali platforme na ddr5 negdje 2021 god. i zasad izgleda da će i biti tako (ranije neće biti, može biti samo kasnije).

Usporedbe radi JEDEC je finalne specifikacije za ddr4 izbacio u jesen 2012


Što se tiče Zena - sve ide pravilno - release svake godine u proljeće/ljeto. Tako će biti i ove godine sa zen2, te vjerojatno i nagodinu za zen3. Neka teoretska odgađanja mogu biti samo par mjeseci - jesen/zima worst case, ali 2020 sigurno.

Nisam tolko siguran, a i ne sjecam se da je amd striktno spomenuo zen3 na am4, rekli samo godinu, ne i arch.

Ne bi me zacudilo da se ovo 2020. odnosilo na APU dio koji kaskaju god. dana.
Kako god da zavrsi, 2.5 gen(zen+ brojim pod 0.5) na jednoj platformi je super, ako bude jos jedna, odnosno ukupno 3.5, a da si s time ne rezu perf, to je vrh.

Svaka godina je vezana uz određenu mikroarhitekturu. Čak i potencijalno kašnjenje zen3 (recimo da pređe u 2021 god.) ne znači da neće biti AM4/ddr4 platforma, jer je i zen1 trebao biti krajem 2016, a zen2 do kraja 2018. Sva ta zen familija poznata do nedavno (jer je AMD ne tako davno spomenio i zen4 i zen5) je u kontekstu AM4 socketa i ddr4 platforme.

Osnova za zen3 je napravljena sa prvim zenom, razvijani su paralelno (samo ne istim kapacitetom), sva tri dizajnirana od strane jim kellera... Ta arhitektura jednostavno nije razvijana za ddr5. Zen 4 je vjerojatno na 5nm (intelov ekvivalent 7nm), ddr5 i novom socketu

Službeni roadmap slajdovi za zen1 do zen3 se odnose na AM4 socket i do 2020 god. (ranije predviđeno)


https://en.wikichip.org/w/images/thu...-3_roadmap.png


https://www.pcgamesn.com/wp-content/...PU-roadmap.jpg


https://cdn.wccftech.com/wp-content/...pu_q2_2018.png


https://cdn.wccftech.com/wp-content/...me-CPUs_15.png


Spominjalo se i u intervjuima, no neda mi se kopati, ima u starijim postovima.

Zen 4 i Zen 5 je neka nova priča, te nema veze sa Jim Kellerom


Inače info o zen 3 (bilo je linkano svojevremeno dok je bila friška vijest) https://www.pcgamesn.com/amd-zen-3-7nm-cpu-architecture

Ovisi o IMC-u, odnosno samoj arhitekturi novih i nadolazećih procesora, a za to budemo svakak morali još malo pričekati.
Da, taj dio priče stvarno ide po planu, a izgleda da bi prvi konkretni primjerci već ove godine mogli stići (barem serversko izdanje) na tržište:), a onda kasnije (2020. - 2021.) ide i konkretniji proboj.

Koja su vremena dosla.
Brko na Zen3,a ja kuburim sa Visherom jos uvijek :)

Cekam da tvrdokorni poput Syssa predju na light side.

A čitao si "škrtac" od molijera? Mislim, ono, to ti je obavezna lektira, jel?

Upravo to, novi IMC će svakako zahtijevati i novi chipset tj. vrlo vjerojatno i novi socket a takav još uvijek nije niti najavljen. Ako pogledamo najavu da će novi Ryzen ići u AM4 socket, zaključak se nameće sam od sebe.

Novi IMC zahtjeva samo noviju reviziju IO chipa na procesoru. Ako to mogu provesti kroz postojeći pinout, ne vidim razloga zašto nebi ostao AM4.

IMC na AM3 procesorima je uredno podržavao DDR2 i DDR3, bez obzira za chipset. Odnosno, isti procesori su radili na AM2+ pločama sa DDR2, a na AM3/AM3+ pločama sa DDR3. Chipseti su nekad čak bili isti, najčešći slučaj je to bio sa A770+SB7xx

Kaj sam htel reći:), a da se usput nadovežem na ono kaj je stef već spomenul. Čipset je već jedno dulje vrijeme (svejedno da li je u pitanju Intel ili AMD platforma) zapravo nebitan kad je riječ o memorijskoj podršci.

Kak god bilo, čipset u ovome ne igra neku pretjeranu ulogu, a to je vidljivo i iz aktualnih X370/X470 ploča, a kad DDR5 (cijenom) stigne kak spada, AM4 platforma bude već zasluženo dala svoje.:)

Daleko od toga da AMD vrlo vjerojatno neće složiti AM5 socket + DDR5 memoriju, čisto radi toga, jer mogu u kompletu imati skroz frišku platformu.

https://i.postimg.cc/RFkBkswL/AMD-X370-chipset.png

A što ne bi, recimo, zen 3 imao podršku i za DDR4 i DDR5, da ide u AM4 i AM5. Kao što smo imali i podršku za DDR2 i DDR3 na nekim phenomima.

Toliko ovdje nagadjanja, svatko neke svoje vizije, de kačite neke konkretne stvari :)

Konkretno:):D raspravljamo da AMD može složiti kaj god ih volja, jer čipset nema veze s podrškom za nove memorijske standarde. DDR4/DDR5 IMC + AM4/AM5 podrška nije nemoguća, već samo AMD-ova dobra volja.:chears:

evo mog nagađanja, dobit cemo po 2 jezgre na svakoj ryzen seriji i intel ce nas i dalje derati 20%+ u single threadu.

Znači neće poboljšati niti IPC niti takt i imat će po 5 jezgri na svakom chipletu za Ryzen 7? :lol2:

https://i.postimg.cc/Jh2vtRR5/steph-single-thread.png

:D:chears:

Jedino ako ne bude napretka ni u ipc-u ni u taktu, a to je, jasno, nemoguce...

Zato što kad bude došao zen 3 nagodinu ddr5 još uvijek neće biti "a thing"...


Jednostavno je prekasno da ddr5 bude prisutan nagodinu, nema niti najmanjih naznaka

Iskreno, mogli bi luđaci u AMD-u složiti hibridni DDR4//DDR5 IMC za recimo Zen 4, ako već ne bude ništa od toga za Zen 3. Ono kaj stef i Momir spominju, imali smo već prije deset godina. DDR5 bude ziher skupa s novom AM5 platformom preskup za većinu koja bude ionak ostala na AM4, a novi Ryzen s DDR4/DDR5 IMC-om bi sjel kao fini prijelazni procesorček. Ryzen APU modeli budu imali najviše koristi od DDR5 čudesa, a opet bi dosta ljudi išlo na AM4 ploču + AM5 CPU u slučaju hibridnog IMC-a.:) Intel sad ima hrpu modela sa DDR3/DDR4 memorijskim kontrolerom, a AMD-u bi DDR4/DDR5 došlo ko dobar dan - pogotovo sad kad je I/O + IMC odvojeni chiplet. Za orginalni Ryzen nisu ni ECC reklamirali na sva zvona, pa ipak uredno podržavaju i taj standard. Kad je AMD u pitanju, više ništ nije čudno.:)

X370 Prime Pro ima novi BIOS, AGESA 0072
https://www.asus.com/us/Motherboards...Desk_Download/

https://i.postimg.cc/1Vn2gm5n/slika.png

Sve bolje ploče su dobile novi bios sa AGESA 0072. Polako kreće priprema i interna testiranja kod vendora :)

7.7. je za 3 mjeseca. Samo što nije.

Sent from Usreo 2nd Mobara

ako malo bolje pogledaš iznad označenog na slici, piše X370 PRON... :D

Obicno mi ne ide pogadjanje i nagadjanje, ali se sad nadam da ce predstavljanje i launch biti pocetkom petog mjeseca :D.

Sve to stoji samo vodite računa o tome da je još daleko do realne primjene DDR5 memorije na matičnim pločama, sve je trenutno u planovima a najveća promjena je zapravo u voltaži. Sjetite se da je Intel a zatim i AMD mijenjao i sockete i chipsete upravo zbog promjene voltaže a bojim se da će ta promjena zapravo biti više odluka za većom zaradom na novim proizvodima - nove matične ploče i novi procesori - nego sušta tehnička zapreka za zadržavanjem starijih socketa i chipseta. Sjetite se da su 8xxx seriju Intela pokretali na Z270 pločama makar je Intel tvrdio da to ne može zajedno raditi.

Zanimljivo ... 12nm Zen+ APU s Vegom.
Hoće li 3x00G serija isto biti Zen+ i Vega?

Zen 2 + Navi

Kako bilo ... nekako mi se čini da APU varijante neće dolaziti u chipletima, nego će biti 12nm monolitni die.

Pa niti jedan zen nije monolitni die...


3xxx serija u laptopima je "current gen" tj. zen+ (12nm) i vega

Do sad je bio monolitni, jedan je chip. Current gen APU na desktopu je 14nm.

Sorry brainfart, dva su CCX-a, a jedan čip

No zen2 apu ipak nebi trebao biti monolitni ako je sastavni dio arhitekture I/O chip, a vjerojatno neće propustiti priliku i da gpu bude drugi die, mada jesu bili rekli nešto da će apu drugačije izgledati

Iz prijašnjih rasprava (ideja sa hbm die)

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=1144

No IMO toliko CU, I/O die, hbm die - previše bi se to grijalo, možda je neostvarivo

Nadam se samo da se neće dogoditi da apu na desktopu (ili dio modela) ispadne current gen tehnologija kao na laptopima (zen+ na 12nm i/ili vega za igpu)

Pitam se kako mi je do sada ovako nešto promaklo?


"There is hope for existing Ryzen systems, though. AMD representatives confirmed that 300- and 400-series AM4 motherboards can support PCIe 4.0. AMD will not lock the out feature, instead it will be up to motherboard vendors to validate and qualify the faster standard on its motherboards on a case-by-case basis. Motherboard vendors that do support the feature will enable it through BIOS updates, but those updates will come at the discretion of the vendor.


Most older motherboards could support a PCIe 4.0 x16 connection to the first slot on the motherboard, but the remainder of the slots could revert to PCIe 3.0 signaling rates. That's because any trace routing on the motherboard that exceeds six inches requires newer redrivers and retimers that support PCIe 4.0's faster signaling rates. That means the PCIe slot nearest to the CPU will easily support PCIe 4.0, while the other slots, including M.2 ports, could run at PCIe 3.0. Support could be limited to slots based upon board, switch, and mux layouts."

Sve je to OK, ali što će nam pci-e 4.0? Tko će zasitit 3.0 uopće...

Od viska glava ne boli ili ti ga bolje imat opciju/e nego ne.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Škot po škoCki:D:)...

...na današnji dan.:kafa:

Pa recimo u taj slot ubaciš neki kontroler za diskove i kada na njega nakalemiš par SD diskova mislim da bi se osjetila razlika između pci-e 3.0 i pci-e 4.0, možda griješim ali mislim da je to jedna od primjena koja mi trenutno pada na pamet kako iskoristiti pci-e 4.0 a i nisu samo tako išli dizat standard na 4.0 da nema potrebe za tim. Ja sam uvijek za cijev veće propusnosti jer nikad ne škodi, a realno gledano neće to izazvat značajno povećanje troškova.


Kako to izgleda danas probaj na ploču povezati više diskova i onda istovremeno kopirati sa diska 1 na disk 2, te seliti fajlove sa diska 3 na disk 4 i istovremeno probati strimati neki film sa diska 5 na mrežu na TV, istovremeno skidati par desetaka torrenta sa mreže, pa mi javi kako to radi. Mislim procesoru to nije neki problem, no propusnost je problem.

Skupe se troskovi, za pcie 4.0 je potrebno 8 do 10 slojni pcb, isto tako amd gura 32MB rom, a proizvodjaci mbo zele da ostane na 16MB itd.

Amd je preuzeo chipset na sebe, pitanje koliko on bude kostao, vj. ce biti i masivniji i skuplji od 3xx/4xx koje je radila asmedia.

Za odlikase koji zele najbolju kombo kod zen2 ce vjerojatno biti premium price tag i na proc i na mbo

Istina što zboriš, no ne mislim utrčati na prvu loptu, a na godinu će se cijene ipak malo popeglati. Do onda će i i7-6700K i dalje odrađivati svoj posao, realno gledano nema potrebe trenutno za nečim jačim. Ako je izdržo tri godine dana izdržat će još jednu.


A kao što onaj link kaže i na postoječim pločama se u prvom slotu nadogradnjom BIOS-a može dobiti pci-e 4.0, tako da ovo samo govori da se do pci-e 4.0 može i za male novce i na hardveru koji se već posjeduje. Kako nemam AMD CPU onda ću morat kupiti novu ploču kada pređem na AMD CPU, naravno da se onda nabavlja ono što je novije i bolje. No to će još pričekati najmanje godinu i pol da do toga dođe, a vrlo lako da to bude i malo dulje.

Službena potvrda:


https://www.computextaipei.com.tw/en...94382A4DFCD609

Pretpostavljamo onda da to bude i službeno predstavljanje i launch ili još jedan demo "evo samo što nije"? Nadam se ovo prvo :)
Epyc nam je uglavnom nebitan no svakako bi voljeli vidjeti konkurentnu GPU i taktove novog Ryzena.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk