Meni nije jasno kako covjek moze napraviti zaokret od 180° ukusu u manje od godinu dana, a da ne dobije posten udarac u glavu.
Sve ostalo jos mogu razumjeti, ma da u ovom slucaju daleko od toga da vjerujem.

Nisam audiofil, ali fala Bogu čujem savršeno i volim pratiti ovu temu. Malo da, nazovimo to tako stanem na stranu Flike pošto se divim njegovoj volji i trudu. Ako čovjek ima istančan sluh, ako je počeo slušati glazbu koja ima više od 3 tona, ako je sastavio sustav od kvalitetnih komponenti i godinu dana proveo slušajući glazbu, eksperimentirao s raznim tweakovima sustava i učio... Nije li moguće da je sve što govori realno stanje stvari? Možda bi trebali ostaviti po strani stvari koje su se odvijale prije godinu ili koliko već dana. Kaj ćete mu to stavljati na nos i za 10 godina?
P.S. Fliko i ja se ne poznajemo.

Nikoga nisam vidio od tolikih audiofila na ovom forumu da si je sredio prostoriju za slusanje glazbe...Sto je po meni 30% kvalitete zvuka.

Mogu shvatit, ne brini se, zavrsio sam el. teh. skolu i sad sam na el. teh. faxu, nego ne vjerujem da promjenom komponenata ce se dogoditi napredak veci od 5%. U ovo ne racunam zvucnike.

Jel sam ja negdje rekao da su moji Infinity-i bolji od DIY Flikovih zvucnika? Jel sam rekao da bolje sviraju? Kazem samo da vise vjerujem tvornici po tom pitanju.

Negdje sam spomenuo da sam imao priliku isprobati Rotelove izlaze, ne sjecam se oznake, ali postoji u ovoj temi. Ti Roteli su za mene smece svjetsko, kad mi Toshiba SC-330 u podrumu na groblju od zvucnika 2x bolje zvuci... Nije uvijek naplata branda...

Točno tak:)
Ja sam prije znao napomenut nekaj na tu temu ali sam davno skužil da se sa boles...ups... haj-faj mangupima ne vrijedi raspravljat.

Sad samo gledam kak uglavljuju na silu skupe komponente u sobe sa golim zidovima i parketom i laprdaju o dobrom zvuku:D

Nek se vesele, većina "ljubitelja dobrog zvuka" rade iste greške jer misle kako su njihove uši i subjektivni doživljaj zvuka nekaj unikatno-svi oni nakog nekog vremena postanu normalniji (više-manje)

Isss. Već san jednom reka, pa je post maknut. Ti si preko noći (Wolv je manje više sistematizirao) posta od House Z5500 korisnika moder kartica, zvučnika i pojačala uz prethodno znanje = 0. Prvo usviravaš kabele, steka si znanja za razlikovat kondenzatore (na pappiru, karakteristike sumnjam da is detaljno ispita i istražio), modificirat DACove (jer su modifikacije kartice past tense), i sve to toliko izdramatizirat da je za ne povirovat.

Pozdravljam DIY, ali brate ako je to napavljeno s puno truda i istraživanja, a ne po principu ugradi i subjektivno se zadovolji.

Usviran kabel ja majka, jeba zvučnu izolaciju i optimizaciju prostora.
Ko je reka da neman :D
Tako je u svemu, i7 920 i 950 nisu puno različiti, ali cijena je (kužiš poantu).
Naravno. Znanje i brand se plaća, nema se tu šta pravit pametan.

Dobro ste vi to primjetili, ali opet, sve je to subjektivno :) Konkretno ja zivim jos uvijek kao podstanar i onda bas ne mogu, a niti mi se da ulagat pare, akustički tretirat sobu. Neke tvikove sam napravio, ali za nesto ozbiljnije treba malo vise novaca i imat vlastiti zivotni prostor.

Par mojih tvikova:

http://www.pohrani.com/t/2v/in/31WoFr9e/imag0062.jpg
Naslonjači (spužva)od nekog kauča koji su mi bili visak sam stavio u kut. Ne izgleda lose, a sluzi svrsi.

http://www.pohrani.com/t/3A/HM/4QhYFxkr/imag0065.jpg
Prozor iznad vrata popunjen piramida spuzvom

http://www.pohrani.com/t/47/OS/GmcYMWl/imag0066.jpg
Jedna multifunkcionalna polica, koja btw smanjuje refleksije.

http://www.pohrani.com/t/40/JW/4mjBeYNn/imag0067.jpg
Bambus zavjesa za prozor koja smanjuje refleksije prozora.


Znam da nije nesto posebno, ali opet sve to doprinosi kvaliteti zvuka, a u neki vec projekt nisam kretao iz gore nevedenih razloga.

Slozio sam si odličan hifi sistem i kao takav isti je vec 2 godine, odnosno nisam ga nista upgradeo, iz razloga sto sam upoznat sa limitima sobe, a svi znamo da je dobra slusaona 50% hifi zvuka:D

S tim da kad se jednom preselim u svoj stan i u adekvatniju slusaonu, onda ce i moj sistem prodisat punim plućima, tj dobit cu veci napredak nego da potrosim xy novaca u upgrade bilo koje komponente.

LP

Stvorili ste stereotip, te što god da ja kažem ili napravim, vaši odgovori budu opet isti.

Neću iznosit nikakve detalje i činjenice, no samo ću reći da ste vrlo konzervativnog razmišljanja i to je ono što mene razlikuje od vas.

Imam muda nešto napraviti i prezentirati, dok vi imate muda samo pljuvati i praviti se pametnima.

Lijep pozdrav

@ Imagine

Pošaljem ti slike zvučnika na PM. Neću više raspravljati s ovim "vijećem".

Ne znam zašto tebi i svima ostalima koji pljuju po Fliki smetaju njegovi modovi? Nit morate slušat njegov DAC nit njegove zvučnike. Čovjek je samo želio podijelit svoje radove sa forumskom zajednicom. I ovo nije case mod kompa di je vizuelno moguće ocjeniti uradak, nego je potrebna i slušna komponenta. A mislim da nitko od nas nije nije bio kod njega i poslušao kako to sve zvuči.
Ja nigdje nisam pročitao da je netko od silnih elektroničara na ovom podforumu ukazao, pokušao dati savjet, reći “ovo ti ne valja, trebaš stavit to umjesto onog, da si stavio taj kond, bolje bi zvučalo “ nego se u startu pljuje njegov mod. Kome on to soli pamet? Čovjek stavio fotke moda i opisao što je radio. Ponvaljam, nitko od nas nije čuo kako to zvuči. A ako Fliki to dobro zvuči, zašto to ikome smeta?
Degradacija??? Mislim da ti je promakao dio gdje je opisano da je to rađeno uz konzultacije s Aparatusom. A i da nije, who cares? Čušpajz ili apoteka, tak svejedno kad se poklopac stavi i ako uređaj dobro radi. I čak da ne radi dobro, who cares, samo Fliko to mora slušat. Očito je da bi se morala radit komplet nova ploča da bi nove komponente bile složene kao u apoteci. Da li bi to uzrokovalo još hrpu posla i novaca pored postojećih troškova? Naravno.
Aparatus je odabrao komponente i one dobro rade. Da li bi taj uređaj radio isto tako dobro da su unutra stavljene najjeftinije moguće komponente na tržištu? Mislim da ne. Da li bi taj uređaj trebao radit bolje s skupljim komponentama? Mislim da ne trebam odgovarat na to.
Petljanje u njegovih ruku djelo se na ovom forumu svelo na komentare stila “laprdaš, do prije godinu dana si slušao house, imao si z5500“ itd. Nigdje nisam vidio konstruktivan prijedlog ili bilo kakav savjet ili pomoć. Nisam ga ni ja dao. Pošto nemam znanja elektronike. Ali mi je drago vidjet kad netko pokušava sam poboljšat postojeće.
Naravno. Da Aparatus proizvodi cijelu liniju proizvoda, od entry level pa do high enda, ne misliš li da bi se razlikovale po kvaliteti komponenata ugrađenih unutra?
Da, i? Želiš reći da samo osoblje zaposleno u tvornici zna kako složit shemu i posložit el. komponente, a ostatak svijeta živi u srednjem vijeku? Želiš reći da ne postoje samogradnje koje u konačnici gledano ne pojedu višestruko skuplje npr. zvučnike? I za koje možeš nać nacrte i savjete diljem interneta?
Baš tako, nije mi jasno kak ljudi ne kuže.
I dalje mi nije jasno što tu ljudima točno smeta u Flikovu modu.
Furnir, Elgrad i Iverpan.
Ne znam zbog čega više vjeruješ tvornici. Ako netko ima znanja i dovoljno volje i truda, za iste novce može dobit puno bolju stvar. Druga je stvar što 99,99 % ljudi nema volje, znanja i truda, te je lakše gotovanski otić u dućan i kupit nešto.
Da, vaši postovi se trebaju čitat ozbiljno i s pažnjom. Puni ste savjeta i preporuka.
Čemu pljuvanje po čovjeku koji pokušava svojim rukama nešto unaprijediti? Očito je da je nov u tome. Ali se trudi. Pretpostavljam da ste vi svi pljuvači već u dobi od 7 godina imali ultimativne audio sustave vrijedne zlata te slušali jazz, razne instrumentale te ambijentalnu muziku te uočavali kako se čuje violina u trećem redu.
Kakve jebene veze ima što je netko prije godinu dana imao z5500 i slušao House? Nitko od nas nije rođen kao gotova, formirana osoba nego to dolazi s vremenom.
Jednostavno mi nije jasno što vama u Flikovom modu toliko smeta? Činjenica da je mijenjao dobre komponente još boljima? Wolw i dosta vas misli da to nema nikakvog utjecaja. Pa što onda može činiti razliku? Nešto mistično, neka magična komponenta?
Još ću samo dodat da ni u jednom drugom podforumu nisam vidio manje volje za pomoć i savjet, nego se sve svede na pljuvanje. OK je dat savjet prilikom case moda, prilikom OC-a, al kad se nešto počne samostalno čačkat unutar HI-Fija, kao da se dirnulo u svetu kravu. Može se pričat da je neko pojačalo bolje od nekog drugog, da je neki zvučnik bolji od nekog drugog, al kad se krene modificirat nešto od toga da bi se poboljšalo, onda si kreten jerbo proizvođač valjda najbolje zna.
Ko me želi pobit, nek mi samo da citate gdje je neko Fliku pomogao nekim savjetom a da to nije Imagine ili Juan.

Ovime je sve rečeno.

PS. Ni ja ne poznam Flika, niti sam audiofil samo mi je postalo zlo čitajući silno pljuvanje.

Ovo što si napisao posve je suprotno od onoga što sam ja napisao. :)


Po meni je ključ ove sage o Flikomanu sažet ovdje. Tu se zorno dočarava da se radi i vrlo povodljivoj osobi. Pohvalno je što ima volje i želje ali problem je što je pretjerano povodljiv i što pretjerano guta mnoge audiofilske spike.
Ovdje je recimo zorno prikazan placebo efekt i njegova nedosljednost jerbo samo je jedan komentar osobe koja se malo više kuži u tematiku bio dovoljan da poljulja i posve izokrene njegovo probitno stajalište.


____________
EDIT:

Evo samo još na ovo da ti odgovorim

Pričalo se i za one samogradnje i skretnice mnogo toga pa je ispalo sasvim drugačije, mislim da je i iz tog razloga ekipa lagano skeptična.



Sažetak po tom pitanju najbolje je opisan ovdje, nema potrebe da dretvimo kada ovdje stoji konkretan primer ''suradnje'' tipa ja pitam - ti daš savjet - ja ipak napravim po svom

@Fanatik

Prvo je sto osobno nemam znanja za napravit zvucnicke kutije, a drugo je vrijeme kojega takodjer jos manje imam da bih se upustio u takvo sto. Imam drugi hobi koji mi je vazniji i ugodniji 10x od HiFi-a. Poslusam si tu i tamo svakakve gluposti, Floyde i to je to. Meni sasvim dovoljno.

Fliko ima volje puno, i zeli poboljsati vec postojece stvari. Iskreno cudi me zasto nije krenuo slagati nesto od nule? Jer mislim da je puno tog naucio od citanja i proucavanja po raznim forumima i internetu...
Po meni, tebi Flikomanu je preuredivanje komponenata kojih imas, postalo hobi. Preporucio bih ti da krenes sa necime od nule, jer ovako prepravljajuci ''tudje'' HiFi komponente mozes ici u nedogled. Znam i sam da uvijek ima mjesta za bolje i skuplje, u svakom hobiju dosada mi je tako bilo, ali probaj krenuti od nule, kada te vec toliko zanima moddanje, lemljenje itd...

Sto se tice ukusa koji je Fliko imao prije godinu ili koliko vec, o tome je stvarno glupo i blesavo raspravljat. Covjek slusa sto mu pase, danas ovo, sutra ono. O ukusima se ne raspravlja. Siguran sam i svjestan toga da filharmonija moze najbolje docarati kvalitetu HiFi zvuka, ali tko ce to slusat 2-3h? :hitthewal: (svaka cast izuzecima)

Fliko mozes mi nabrojiti, molim te, izvodace koje slusas? :goood:

dečki istisnuli ste mi pitanje :)

Imam Rega Brio 3 i napravio sam veliku grešku što nisam uzeo Mira s daljinskim. Sad me zanima koliko bi se cijenio uređaj star godinu i pol dana?

Zašto je ikoga briga što čovjek sluša na svom sustavu? I što je prije slušao i što sada sluša? Ako se čovjek našao u audiofiliji, ko smo mi da mu kažemo da ne valja mjuza koju sluša. Pa nijedan hifist vjerojatno neće slušat trash metal na svom sustavu. Kad uđeš u taj svijet, vjerojatno ćeš željet slušat izvedbe na kojima ćeš moć čut kako ti sistem radi.
Da, ni ja nisam audiofil te ja slušam muziku a ne zvukove te mi je sama zadrta audiofilija dosta strana. Ali npr. ja sam se prije nekog vremena našao u paintballu. Mislim dosta vremena i prije sam ga upražnjavao, ali prije nekog vremena to je postalo ozbiljnije, klubski organizirano, turniri, eventi itd. I počeo sam posvećivat više svog vremena tome. Zna tu trpit i family life, prorijedila se bela s frendovima itd. Ali ušao sam u taj svijet te su sad postale bitne i neke druge stvari. Oprema, treninzi, taktike itd. Da ne duljim, našao sam se u tome a do prije malo više od godinu dana sam išao po rentama. I sad drugačije pričam o paintu nego prije. Vjerujem da je ista stvar i s Flikom. Čovjeku se svidjelo bit u tom svijetu, te ulaže volju i trud u to. Što se audiofilskog žargona tiče, zar misliš da se netko rađa s njim? Ili ga pokupiš po forumima te tematike? Naravno da ga ja i ti nećemo koristit, baš zato jer slušamo mjuzu a ne zvukove, ali čemu se sprdati s nekim ko se našao u tome? I tema podforuma je High Fidelity, dakle audiofilija. I meni i tebi je suluda, al pustimo je onima koji to vole.

Ljudi su mu savjetovali da ne mijenja ovo ili ono? Pa IMO, jedan zadrti audiofil stalno teži mjenjanju i poboljšanju sustava. Što se tiče toga da su mu ljudi savjetovali poboljšanje DIY zvučnika, moram priznat da se ne sjećam toga. Koliko se sjećam, sve se svelo na pljuvanje po finishu te katastrofalnom ožičenju. Naravno, svi su na daljinu znali da to ne svira dobro. Zbog lošeg laka. I ružnog ožičenja. Ko da mi veliš da će mi proc radit 200 mhz sporije jerbo mi je loš kejbljeving đob u kućištu. Neko mu je u DAC projektu ukazao na greške? Ma tko to?
Bilo bi super da se od svih silnih stručnjaka našao netko da je rekao mijenjaj onaj kond s ovim, taj trafo ti ne valja i slično. Ali ja to nisam pročitao. Ajd ako ti jesi. Sad na kraju veliš da mu nitko ne želi pomoći s konkretnim savjetima zbog furenja. Pa jel mu onda netko dao neki savjet ili nije? Pa i ja bi se nafurio da dođem, stavim svoj projekt na forum u kojem se nešto trudim poboljšat, pa me popljuju jerbo sam zamjenio dobar dio elektronike boljom. A nikom od nas ni iz džepa ni u džep, a čak to ne mora ni slušat.

Ma na prošloj strani si napisao
Čuj, po meni razlika u kvaliteti ugrađenih komponenti čini razliku. Ako nije to, onda je nešto drugo meni nepoznato. Ponavljam, nisam audiofil te meni ožičenje zvučnika čine 200 kn vrijedno kabolovinje iz chipoteke. I radi, mjuza svira, meni dobro zvuči, meni dosta. Al ako netko čuje razliku, meni opet dobro.


Pa ovo je podforum o audiofiliji, što te smeta spika. Povodljiv ili ne, opet ti nemaš ništa od toga. Na greškama se uči, s vremenom će steći svoj stav. Opet velim, nitko se nije rodio kao audiofil, to se postaje.

Opet. Na toj strani nisam napisao da nema razlike već da postoji ali je neće skužit svaka šuša. Dakle posve drugi kontekst.
Pročitaj post par puta ako treba :)

Ova teme se pretvorila u "Fliko DIY", a to nikako nije dobro jer on to sto radi ruku na srce i nije bas nesto. Ok, dečko zeli i trudi se, ali daleko je to od nekog postenog rada.

@Fanatic

Nitko njega ne pljuje ni omalaovazava njegov rad, ali jednostavno nemogu se slusati i razmisljanja i savjeti od dečka koji je do nedavno imao Z5500+Z2300 u 6 kvadrata, a danas cuje razliku izmedju dva kondanzatora u poprilično slozenom sklopu.

Konkretno ova rasprava je opet počela nakon sto je on predstavio svoj mod DAC-a. I sve je bilo ok dok nije počeo srat o kondenzatorima.

S tim da nije nista napisao o novom zvuku, a i da je, to opet nema nikakvu tezinu, jer Wolw je citirao di napise da je biwire-ingom dobio bolji zvuk i onda dva posta dalje napise da ipak nema nikakve razlike.:stoopid:
A da ne spominjemo dok je zamjenio 2 kondica na zvučnoj i dobio siri stage, bolju rezoluciju, bolje vokale, precizniji bas, kristalne visoke, bolji fokus i sta jos ne.
Lako je zakljucit da te promjene na bolje sto on čuje vjerovatno ne postoje, ali ako ih on čuje, odlično.

I taj njegov stav, prije godinu dana lupa gluposti, a danas je DIY HIFI guru. Jea vrajt:D

ja sam stekao dojam da je flik hifi stručnjak:D

@ fanatik
Nemam volje quotati, preslagivati post i raspravljati se jer sinoc sam bio u svatovima pa mi glavuca jos uvijek zvoni :D samo cu se osvrnuti na ovo...
Mislim da me nisi dobro razumio kada sam rekao da je uradak DIY sastavljen od pomno odabranih komponenti.
Kao takvog ga svrstavam daleko iznad komercijalnih uradaka i to smatram prednoscu!
Samo sam glasno razmisljao, ako je tvorac slozio ovakav uredjaj, smatram ga vrlo strucnom osobom i pretpostavljam da zna i da postoji razlog zasto je ugradio bas odredjenu skupinu elekt. komponenti.
Siguran sam da se nije vodio potrosackom politikom.

I na kraju je Fliko sve istestirao u sobi punoj refleksije na uber asimetricnim kutijama gdje svaka rupa gleda na svoju stranu, a dihtung je iznutra popunio sanitarnim silikonom :D

Aj mi sad reci, zar nebi dobio puno veci pomak u zvuku kojem on toliko tezi, da je sredio sobu i zvucnicke kutije?
Zamjenom komponenti je dobio 2% ako i toliko, vrlo vjerovatno ce biti neprimjetno, a tretiranjem sobe i sredjivanjem zvucnicke stolarije bi dobio 55%
I to mu je savjetovano minimalno 20 puta kroz cijeli topic!

Baš tako. Ja npr. imam i znanja a našao bi i vremena napravit zv. kutije. Ali nemam volje, nisam se našao u tome. Imam drugi hobi, i dajem sebe u njega. I naravno da ću si kao takav otić u dućan i kupit zvučnike i tu priča za mene završava.

Pa vjerujem da će i to doći s vremenom. To i je najveći gušt u svemu, napravit od nule nešto vlastitim rukama. Mada, da je i išao radit npr. DAC od nule, šta misliš kakve bi komentare dobio na ovom forumu? Kakav ti je to džumbus od kablova, ružna ti je kutija, ta ti je shema bezveze i slično. Nikog nije briga kako to zvuči, iako je ovo kakti HI-FI podforum.

Baš tako.
Zar ne misliš da si malo fulao podforum? Iako je ovo kakti hifi... Mislim da bi bolje prošao s odgovorom na tržnici. A i da ne govorim kako postoje puno kompetentniji forumi za to pitanje.

Pa znam da je neće skužit svaka šuša, u tom se slažemo apsolutno. Ali vidiš da postoje ljudi koji su u tome, i koji će skužit razliku. Placebo ili ne, zabole me. Ja sam riknuo od smjeha kad sam pročitao nedavno ovdje (bio neki link da ga ne tražim) kak su na nekom hifi showu na neke zvučnike metnuli produžni kabel za kosilicu. I još se neki lik našao hvalit zvuk te je govorio da su mu zvučnički kabeli jako poznati. :D
Ne, ovo se pretvorilo u "Pljuvanje po Flikovom DIY". Ali ti naravno znaš da taj njegov DAC ima gori zvuk nego što je imao prije i naravno znaš da njegovi zvučnici zvuče loše s obzirom na lak. Iako ih nisi imao prilike poslušati.

Oprosti, ali ti si prvi u tome.
Pa ko te tjera, imaš ignore gumbić. Bitno je da si ti (kao i svi mi osim Flike) rođen kao hifi guru i oduvjek si imao ultimativni hifi sustav te si oduvjek slušao samo kvalitetnu mjuzu na kojoj si mogao čut kako tvoj sustav perfektno zvuči.

Naravno, upleteni UTP kabel će uzrokovati drastične promjene u zvučnoj slici zvučnika, neki drugi kabel će dat topliji zvuk, tamniji, whatever, ali izmjena elektronskih komponenti, nema šanse.:stoopid:


Jel se on negdje busao, hvalio, predstavljao se nekim guruom ili je samo stavio pokazao svoj projekt. Šta čovjek na ovom forumu mora pitat za dozvolu da predstavi svoj DIY? I umjesto da bude pozdravljen, biva popljuvan.
Ajmo sad isprdat sve na case moddingu koji su se pokušali dirnut u sveti gral nedodirljivog tvorničkog pc kućišta.

Tu se varaš, svi se proizvođači vode potrošačkom politikom. I tebi je u poslu kojim se baviš cilj da zaradiš. I opet ponavljam da skuplje ugrađene komponente čine konačni proizvod boljim, ali i skupljim. Pitanje je da li postoji tržište za to? Kao da Clio nakrcaš hrpom opreme, uber motorom itd. Koliko ćeš ih prodat? Malo. Dok prodaja običnog ide solidno. Tako i ovdje, taj DAC je vjerojatno mogao i tvornički bit nakrcan uber komponentama ali pitanje je koliko bi ih prodao. Zalud ti vrhunski DAC kad su ti police pune neprodanih primjeraka jerbo koštaju masu para.

Pa ko zna, možda čovjek i je sredio sobu, ali mislim da ni ja nebi imao volju na ovom forumu nakon svega ovoga stavit sliku tepiha. Koje bi to onda tek pljuvanje bilo... Te ne valja ti uzorak, te tkanje je loše, šta nije bilo plavog... :D

Ova tema se pretvara u sagu, i uvijek se nadje netko tko je pametniji od ostalih. Ali UVIJEK.

Fanatik, tebi nebi skodilo mali tečaj čitanja sa razumjevanjem, ili bar za prvu ruku pročtaj sve dva puta, biti će ti jasnije, jer očito ti nije. Stalno izmisljas neke stvari, ne znam, čemu to?

Ok, iz tebi poznatog razloga Fiko ti je drag i cjenis njegov rad, super, mozda jednoga dana budete zajedno modificirali razno razne audiofilske komponente i onda se divili kak ste napravili ogroman pomak, i onda svoje dozivaljaje budete podjelili tu s nama, a do tad, ti smo čitaj sto piše, po mogućnosti sa razumjevanjem.

Ruku na srce, svaki svoj diy napravio je šlampavo i svaki izgleda zbrda z dola. Inače hifi krasi pedantnost, a to kod njega nije slučaj. I onda svoje neke modove opravdava tak sto su donjeli neznam kakve pomake u zvuku. To je jasno kao dan da to ne drzi vodu.

I gdje sam ja napisao da njegov (modani)DAC lose zvuči? Da njegovi zvučnici zvuče lose zbog laka? Izmišljas nepotrebno.

Da je napisao da DAC zvuči otorenije, i da je zadovoljan pomakom, ne bi mu nitko nista rekao. Nego priča kak koji kondezator zvuči:stoopid:

Ne pljujem i omalovazavam, samo skrećem paznju da te pomake sto on čuje, da to ne postoji, osim u njegovoj glavi, ali nisam jedini koji ima takvo misljenje.

Naravno da nisam rođen kao HIFI guru, niti sam imao ultimativni hifi, ali molim te nadji moje postove od prije 1,5 godinu u kojoj ima 50% baljezganja koliko ima u Flikovima iz tog vremena i dobijes moj hifi sistem. Naravno, ja ti ga dovezem do Maksimira.


I da, vidim da ti quote ide, pa daj nadi moje postove di pričam o kvalitetama UTP kablova i sličnim stvarima.


Jedna stvar je predstavit svoj projekt, a druga stvar je taj projek predstavljat kao ogormno povecanje kvalitete, a sve bazirano sa subjektivnom dojmu.

Kuzis, popljujemo to sto on počne srat o napretku koji je on opazio nakon tog svog moda, a ne njegov mod. I tog nam je puna kapa, a svi znao di je on bio prije 1,5 godinu i kakve je gluposti valjao, a on nama danas prosipa pamet o tome kak je svoj sistem sa 2 kondica iz low enda pretvorio u pure hi end:stoopid:


Bas me zanima kakav bi feedback dobio od ekipe ne Overklokingu, da upadnem tamo i kazem da da sam kupio novi UPS za 600 kni da mi komp sada radi min 30% brze i da sve leti?

Rekli bi, no-no, to ti bas nema veze sa brzino, rada računala, trebas otic u bios i tamo postelat neke stvari i tako dobit vece taktove i onda ce ti komp biti stvarno brzi, doduse samo u sintetici, ali bit ce brzi.
-Ma kakav bios, meni je ups napravio ogromne pomake u brzini, kupit cu sad jos jedan i onda cu dobit jos dodatnih 30%, komp ce biti zver, jbga volim pretjerivat, ne pitajte zasto:stoopid:

Sta bi mi ekipa tamo rekla? Kako bi komentirala moje OC modove?

Malo je OT, no ja bi rekao cca. 2700-2800 kn. Najbolje je probati na audiofil.net oglasniku jer tamo je puno veći promet ljudi koji bi to htjeli kupiti. :chears:

Presmiješni ste, zbilja. Kao da imate neki competition tko bude više činjenica izvukao da me popljuje.

Baš me zanima što se bude komentiralo kad složim nove kutije. Da da, jako lijepo izgledaju, stolarija vrhunski odrađena, sve lijepo spojeno, no, Flik je slagao to, to mora da ne valja.

I sređujem si tavanski stan, puno veća dnevna soba bude. Nakon toga bude opet, mah, to je Flikov sistem, ništa ne valja.

No naravno, uključio sam se u temu da pomognem ljudima modat DAC, ali ne, pljuje se po meni i sistemu i sobi koje nisam niti u jednoj riječi spomenuo.

Mod DACa izgleda šlampavo jer su komponente ogromne, namjerno je sve tako birano. Da to izgleda lijepo, trebao bih cijelu pločicu mijenjati. Dalje .. kako koji kondić zvuči, vidim da se najviše primate za to. Vrlo rado bih demonstrirao i potvrdio svoju tvrdnju, no ne želim jednostavno trošiti energije na ovakve ljude.

Hifi krasi pedantnost? Istina. Pedantan jesam, no najbitnija mi je funkcionalnost. Sve što je odrađeno je skroz sigurno i bez mogućnosti da se išta potrga kod transporta. DAC izvana izgleda isto kao i original, ne vidim sad u čemu je problem? Kutije budu također vrhunski odrađene, vizualno, kao i tehnički.

A to što se vi hvatate za stare postove, vaša stvar. Ispitivao sam puno, tako ću i nastaviti, mene nije sram pitati ako nešto ne znam. Ishmael tvrdi da je Rotel bolji od Audiolaba, svi mu vjeruju, no jedini sam ja imao muda napraviti suprotno i ne žalim.

Da sam povodljiv i da radim kako mi svi ostali sugeriraju, mislim da sad nebi vodili ovaj razgovor i što se tiče ove teme, bili bi svi malo više prijateljski raspoloženi. Uvijek sam i uvijek budem radio samo po svome, sve ostalo je prikupljanje važnih informacija.

I još samo jedna činjenica. Pljujete po svemu što nikada niste ni čuli, ni isprobali niti išta sličnog. Ciljam na moj sistem, sobu itd.

Allan Taylor, Johhny Cash, Diana Krall, Roci, Sara K., Jacintha, ennio morricone, Eros Ramazzotii, Aerosmith, Bruce Springsteen, Eric Bibb itd itd itd.

Klasika?! Hvala, ali NE.

Lijep pozdrav svima i velika pusa

Potuno krivo:D

Nitko ne pljuje tvoj sistem/sobu, nego si nam malo naporan sa svojim opazanjima nakon sto promjenis 5 cm kabla:beer:

Istina, uvijek se nađe netko pametniji od ostalih, koji zna da to NE zvuči bolje iako nije čuo dotični uradak. Prepoznaješ se?

Čovjeka ne poznam, ali cijenim volju i trud. Nemam znanja o elektronici kao vjerojatno ni ti te neću radit nikakve modifikacije. Al kao što rekoh, nemam znanja pa onda ne serem nekom da nešto valja ako nisam čuo zvuk prije i poslije. Kao što ti radiš.

Dakle, da se kojim slučajem nađeš kod Flika i recimo skužiš da taj mod zaista donosi poboljšanje zvuka, ti bi i dalje pljuvao po tome čisto iz razloga što kablovinje unutar kutije nije lijepo složeno. Ovo je mod, i veličina pločice nije primjerena novim komponentama te su one posložene onako kako su posložene. Koliko pameti treba da se to shvati? I dalje ne kužim na osnovu čega tvrdiš da ta njegova modifikacija nije ili ne može donijeti pomak? A nisi čuo taj DAC. Ajd mi to lijepo meni glupome objasni.

Vidi boldano u quoteu prije.

Dake, kondenzatori i ostale komponente unutar tog DAC-a nemaju nikakav utjecaj na zvuk? Dakle, svejdeno je bilo najjeftinije ili najskuplje moguće komponente unutra, to bi isto zvučalo? Pretpostavljam da je onda u pitanju neka magična komponenta koja čini razliku. :no2drug:

I opet se vraćamo na to da ti nisi čuo taj DAC, ali si vjerojatno u srodstvu s vidovitim Milanom pa je tebi jedinom osim Flika jasno kako to zvuči.

Kakve veze ima što je čovjek pričao prije 1,5 godinu? Odlučio je uć u hifi vode i sad vjerojatno drugačije gleda na sve stvari. Čovjek se uči dok je živ, s vremenom postaješ zreliji i mudriji, ne rađaš se takav. Ko tvrdi da to nije istina, taj je budala.

Nisam ciljao na tvoje postove, govorio sam općenito pošto su kabeli na ovoj temi bili podosta zastupljeni. I pročitao sam svašta o tome, meni kao neaudiofilu vrlo smiješne stvari. BTW, daj mi reci da li su tvoji zvučnički kabeli i interkonekti oni za 10 kn ili su neki skuplji? Ako su skuplji, zašto baš oni ako te stvari ne čine razliku?

Audiofilija JE subjektivna vrlo. Netko voli ovakav a netko onakav zvuk. A koliko sam shvatio, čovjek to radi za sebe, ne za tebe ili nekog drugog. I ako je njemu dobro što to tebi smeta?

I dalje mi nije jasno kako možeš tvrdit da nema napretka a nisi čuo taj DAC? Aha, srodstvo s vidovitim Milanom... I ja fakat nigdje nisam pročitao da se čovjek hvali i busa nekim hi endom.

Gle, da je došao na ovaj podforum i rekao da je modao DAC tako da je bočne stranice ofarbao u zeleno, donju u ljubičasto a na gornju stavio pašku čipku te time dobio bolji zvuk, ja bih ga prvi popljuvao. Ajd mi odgovori kako bi onda po tvome trebala izgledati modifikacija DAC-a da se poboljša? Ili tvrdiš da je to nemoguće?

srale, ajde ovako prijateljski.

Čitajući tvoje postove unazad dvije tri stranice, ima toliko suprotnosti koliko i krava i kozmetika.

Prvo te zanima moj mod, pa bi ti možda svojeg modao. Pa su se pojavili neki negativni komentari, pa već mijenjaš mišljenje. Nakon toga govoriš kako mora biti razlike nakon što je sve promijenjeno, pa već mijenjaš da tu razliku samo ja čujem i da ne nabrajam dalje.

Ajd, ako me već kudiš, ne samo ti, radi to kak spada. :fiju:

:chears: cmok

Neke stvari u hifi vodama su mi jasne, a nekak mi se cini da tebi nisu, pa te onda shvaćam da ne shvaćaš naseg Flika.

Uglavnom, ne mozes cut razliku ako zamjenis dva izlazna kondenzatora na zvučnoj kartici sa dva nova, tj bolja/kvalitetnija, pogotovo kad ti je sistem u prostoriji 2x3m i soba ima rexleksije kao prazna limenka od 0,5l.

Ali događa se opcepoznata stvar u hifi vodama. Zamjenis neki dio i odmah se pripremas kako to zvuči bolje i onda kad cujes počne ti se priviđat da to zvuči bolje. A normalno je da zvuči jednako kao i prije, ili da i ako ima razlike, ta razika se mozda moze cut na nekom boljem sisetmu u akustički tretiranoj slušaoni, tj u kontroliranim uvjetima. I s tim da to mozda mogu čuti Milan Rupić i ostali sismisi, a ne nikako jedan nadobudi dečko koji je do jučer ima 700W Logitecha u 6 kvadrata. Kuzis?
On vecinu svojih modova nemoze cut, jer mu sistem/slusaona to ne dozvoljavaju, ali ipak ih cuje:stoopid:

Sto se tiče konkretno moda na DAC-u, niti sam rekao da nije napravio pomak, nisi sam rekao da je sjebao dac, samo sam rekao da je to mogao bolje izvest, ako nista da bude oku ugodnije. Jbga, on je napravio kako je najbolja znao i mogao i sad je tak. Sto se tiče samog moda daca, ja vjerujem da bi zvuk trebao biti bolji, jer sve vaznije dijelove daca je zamjenio boljima, znači nije nista mjenjao po topologiji , vec je samo postojece dijelove zamjenio boljima. Samo je pitanje koliko je stvarni pomak u kvaliteti zvuka i dali taj pomak opravdava ulaganje od 100€. O tome naravno ne mogu suditi, a niti sam sudio jer taj njegov dac nisam cuo. Inace imam takav isti dac, tak da znam o čemu se tu radi.


Naravno da nije magija, ali nekako mi se cini da ti namjerno ne zelis shvatiti o čemu mi tu pričamo. Ta opazanja koja je fliko napisao(vezano uz kondezatore) nisu realna, i sad ces ti rec kako ja to mogu znat kad nisam cuo?

Uzimajući u obzir njegove prijasnje radove i opazanja poslije tih radova, iskustvo mi nalaze da to ne shvatim kao ozbiljno.

Opet kazem, imam identični dac, i mogu rec da zvuči odlično, pogotovo za te pare(cca 1000 kn), e sad ako je Fliko sa ovim ulaganjem od 100€ napravio pomak na bolje od 10%, napravio je odličan posao. Ali opet se tu postavlja pitanje isplativoti ulaganja od 100€ za napredak od 10%. I s tim da taj napredak nije potvrđen:D

Opet ponavljam, za mod daca mu nisam nista prigovirio osim da je mozda mogao to bolje izvest.
U ovom modu jer izabrao pravi smjer i za razliku od prijasnjih modova, ovo je vrijedno spomena. Podigao je kvalitetu određenih sklopova i to bi u konačnici trebalo dati zvuk bolji od orginala.

Naravno da je moguće poboljsati zvuk ovog daca, ali u razgovoru sa konstruktorom, nekako se moglo zakljucit da je to dac koji za malo para daje puno dobrog zvuka i svi upgradei donose samo -$, dok je napredak u zvuku jako mali u odnosu na ulozena sredstva.

Tebi sve iskustvo nalaže, ništa ti nije realno, i znaš kako zvuči moja soba i znaš koliki sam pomak napravio i to točno u postocima ;) Isto kao i većina ovdje.

Bome ste vidoviti za ljude koji nemaju pojma što pljuju.

A kaj se tiče kondića, dat ću ti 2 komada i zamijeni ih tamo gdi ću ti reći, pa reci svoje zapažanje.

Laka noć

I tebi Fliko treba tečaj citanja sa razumjevanjem:D

Ne znam kako zvuči tvoja soba, ali prema slikama koje sam vidio mogu si otprilike predočit kako zvuči.

Ne znam koliko si pomak napravio ovim modom na dacu, kazem, ako je 10% onda je mod uspjesan. A nisi se ni ti pretrgao da nam poblize objasnis kako je tvoj mod utjecao na konačan zvuk:D


Opet gore spomenuti tečaj:D

Zanimao me tvoj mod, iz razloga sto imam isti dac, pa reko da vidimo sta si radio po njemu. Rekao sam i da bi ja svoj modao, ali nisam rekao sta bi modao. Uglavno pitao sam te za trafo, jer bi ja na svom za svoju osobnu sadisfakciju stavio unutra toroidni trafo.

Tvoj mod na dacu nisam kudio, a taj trafo me svrdbi od kad sam nabavio dac. Naravno svjestan sam da to nece donest nikakve pomake u zvuku, a nije neki trosak, pa tak vjerovatno da cu ga kupit i stavit.

Moja je greska sto nisam svaki put naveo na koji tvoj mod mislim, pa je onda nastala zbrka, neka moja msiljenja se spajaju sa tvojim modom daca, a odnose se na neke tvoje prijasnje modove, koji ruku na srce nisu ni blizu ovog sa dacom.

LP:beer:

Thx na odgovoru. Ma mislio sam da čujem ljude tu kaj misle, pošto na audiofilu nisam bio već neko vrijeme. Uživam u ovome kaj imam :)

@ fanatik

Prijatelju koliko god citao svoje postove nije mi jasno sta u njima ima toliko dvosmislenog da u drugom navratu "fulaš cijeli fudbal" ?

Fanatik, neda mi se sad traziti zacetak Filkovog opusa sa zamjenom Warfa za fush slampogradnju, ali prelistaj, pomoci ce ti, kao sto je i meni. Naime, kako prilicno povrsno pratim temu, u vrijeme spomenute objave zamjene, u oci mi je upala strasna netrepeljivost clanova prema Filku. No, kako je kasnije ispalo, ja sam pogrijesio u procjeni. Naime, letimicnim pregledom netom objavljenih slika i dojmova o novo nabavljenim diy zvucnicima nasega forumskog kolege Filka, te hrpe zlorudih komentara koji uslijedise, ustanovih da je potrebno reagirati, i zastititi kolegu entuzijasta, kao i inace tipski solidno zvucecu izvedenicu povoljne tl samogradnje. I stadoh u obranu, zustro nas braneci od zlih jezika. Djelomicno, i trebao sam. Bilo je tu hrpe, i hrpe nevjerovatno glupih i prizemnih komentara, i ljudi koji su pljuvali bez temelja, drobili gluposti bez temelja. No onih par konstruktivnije nastrojenih dalo mi je misliti. I odoh natrag na pocetak, i ovaj put kliknem na thumbove, da vidim vece slike inace tipski izgledajucih tl-ova, samo lose lakiranih. Kad ono, SHOK. Driveri nesimetricni medu kutijama? Topologija skretnice? Elementarne stvari?! Cijelo vrijeme branim ovo?! Tada sam javno povukao manje vise sve sto sam rekao u obranu samih slampogradnji. No Filko, koji je prilicno audiofilski elokventno kompletno vrijeme informirao zajednicu o supersonicnim karakteristikama novonabavljenih samouradaka, nije posustao ni nakon ukazivanja na neke prilicno ozbiljne konstrukcijske mane. Naime, neke je branio potpuno neargumentirano, a one najocitije, je jednostavno ignorirao. Da ne stanemo samo na tome, sugestije da drivere iskoristi u novoj, barem geometrijski ispravnoj konstrukciji kutija, zamjenio je sebi logicnijim rjesenjem, upgreadom unutarnjeg ozicenja, vanjskog kablovinja i upgreadom skretnice. (?!)
Taj "Projekt", nikad koliko znam, nije dobio epilogue, no vidim, driveri su na njuskalu, radi se na novima.
Ovo spominjem, jer je na spomenutom slucaju, posve jasno vidljv stav autora, I placebo koji mu je moguce prodati. Prve savjete je zatrazio upravo na ovome forumu, i od tada tvrdoglavo odbija sugestije, cak i one tražene. A transformacija "od logija do audiofil lobija" se zapravo odvila mnogo brže nego sto se ovdje spominje, prolistaj malo. Protiv dečka nemam apsolutno nista, zapravo podrzavam ga, jer treba imat neku zanimaciju da se sačuva zdrava glava. Nisam siguran da je Audioflija najbolji izbor, no tko zapravo o tome moze suditi.
Rekao bih da nas kolega gori od zelje za konstantnim napredkom i njegom svog sustava, a u toj zelji, lako se uvjeriti da su pomaci nakon izmjena veci nego sto to zbilja jesu. I tu nema nista lose. No, razumijem i zasto je ljudima skratio fitilj. Sto se konkretnog moda tice, da nebudem kompletno OT - dokaz je zelje o kojoj pricam, jer tko bi išao ovako nesto raditi na uredjaju koji nije besplatan i navodno, sasvim dobro radi? Jedino netko sa plamenom. Da je mod nesto promjenio? Tesko je suditi bez mjerne opreme i dokaza o promjenama koje su nastupile. Filko je sigurno sretan izmjenama radi ploda svoga rada, i ako nista, sto dac i nakon operacije radi. Da je glupo komentirati izgled ovako neceg, također.

Moraš mi dat malo detalja, ne čitam misli. Ako ciljaš na analogiju s Cliom, jebga, to je analogija. Ako ciljaš na tepih, pogledaj smajli na kraju.
OK, Fliko nije audiofil, čovjek nema pojma o ničemu, nema pravo danas slušat jedno a sutra drugo jerbo to forumskoj zajednici smeta te nema pravo modificirat ili radit išta DIY. Zato ne smije stavljat svoje projekte na ovaj podforum jerbo time vrijeđa osjećaje ovdje uvaženih hifista i audiofila. Pretpostavljam da su sad svi sretni i zadovoljni. Umara me ovo više...

Možda je mogla bit situacija da čovjek ne zna radit s drvetom, možda nije imao love za to, pa je možda pokušao popravit stvar s onim što koliko toliko zna. Da ne duljim, znaš na što mislim.
Ali reci mi nije li u startu bio popljuvan? To je ono što me zasmetalo na ovom podforumu. Imamo dežurne gurue koji sve znaju i kojima smeta nečiji DIY. A ne bih rekao da je Flikov nastup bio s visine. Ljudima smeta i audiofilska spika. Smeta im što je slušao jučer i što sluša danas. Kad vidim takav "na nož" način komunikacije, smuči mi se. A ovo je kakti forum, mjesto gdje ćemo podijelit neke stvari među sobom, dat si savjet itd. Ovdje se očekuje da ako ideš nešto šljakat, da moraš u startu imat izvedbu klavirskog laka u 14 slojeva i da ti skretnica mora izgledat kao umjetničko djelo. Ne smije se dogodit da ti je to nešto novo, da ne znaš ali se trudiš, ne. Ovdje se očekuje da takve uradke ostaviš doma u garaži i da svoj log predstaviš na forumu tek ako si prije napravio live prezentaciju za bar 50 ljudi koji su nakon toga dali pozitivnu ocjenu. To me je zasmetalo. Velim, nisam audiofil, hifist, i ne znam puno o tome. Tebi svaka čast na pomoći, al među rijetkima si koji su imali želje napisat nešto konstruktivno.
Fakat nemam više volje vodit raspravu.
LP

Puno je više od 10%.

Rekao sam da ste konzervativnog razmišljanja što i dokazujete čim više komentirate.

Ako idemo ispočetka, zamijenio sam Wharfedale za sfušane kutije, sfušane skretnice. Jedino dobro što je bilo su bili midbassevi. Čak je i jedan visokotonac bio skuren ili je kasnije, u međuvremenu, vrisnuo, ne bih znao. Ja imam muda priznati.

E sad, rekli su mi da idem napraviti skroz nove kutije, što sam odmah prihvatio, no nisam direktno odgovorio na to. Zašto? Rekao sam sebi, ako idem skroz na izradu novih kutija, riskirat ću novac i napraviti to KAK SPADA, neću imati Westru u kutijama.

Pošto je novac bio ograničavajući faktor da to odmah učinim, išao sam se igrati s kutijama i mijenjati ožićenje unutra, te osvježiti skretnicu. Sama topologija je bila točna, no to izvedeno u praksi vrlo vrlo šlampavo. Samim time, trošio sam novac na gluposti, znam, no misliš da nisam nešto naučio iz toga? Mijenjao komponente na skretnicama, isprobavao, a sve me koštalo nekih 250kn. Opet bih postupio isto, bez razmišljanja.

U međuvremenu sam se zaposlio i počeo skupljati novac za nove kutije. Samo ću reći da će materijal doći oko 4500kn. Kupljeni su vrhunski driveri te vrhunske komponente za skretnicu. Kutije će raditi odličan stolar uz moju pomoć i sve će biti odrađeno kako su mi Ziiky i Kristijan sugerirali.

Eto, sad se vraćamo opet na ono da ja ne slušam. Slušam, samo to tako ne ispada iz prve. Uvijek sve primim na znanja, razmislim i napravim onako kako mislim da je najbolje. I dosta o tome da sam povodljiv. Također me nitko od vas ne zna privatno, pa ne može govoriti o meni kao da me poznaje 10 godina.


Nisam nigdje naveo da sam audiofil. Opet taj stereotip o meni. McG, opet ti o kondićima. Nisi pročitao što sam točno o toj ekstenziji napisao, vjeruj mi ;)

Što se tiče glazbe koju slušam, oduvijek sam volio takvu mjuzu, budi bez brige. Još u 7. osnovne sam kupovao CDe Joe Cockera itd. House i RnB i danas volim, no ne slušam ih toliko često kao prije.

Mislim da sam odgovorio i na kristijanov post svime ovime.

Idemo prijateljski, nema potrebe za takvim naguravanjima i prepucavanjima. Shvatite da budem uvijek radio po svome, takav sam. Prihvatit ću svačiju pomoć, ukoliko budem uvjeren da mi je potrebna.

Pa zato sam se i ponudio jer sam pretpostavio da se ne konta posto nije bio niti svjestan svih tih felera. Pusti sad finis, jebes finis. Ali krpati spojeve sanitarnim silikonom, ekserima spanati spojeve, zabusiti rupe asimetricno ... sve su to ipak ozbiljniji konstrukcijski propusti. A da ne spominjemo žar s kojim je on nastupio kada je predstavio samogradnje. Puno toga si izvukao iz konteksta i tesko je docarati i doziviti raspravu iz 2 quota.

Moja ponuda jos uvijek stoji :goood: Fliko sve sto trebas napraviti je da povadis sadrzaj, tj. drivere i skretnice da nebi bilo kasnije kakvih problem zbog transporta. Spiciti sve na bus i dati vozacu za pivkana 20-30kn. Ja cu rijesii ostalo.

Volim stolariju, u neku ruku mi je hobi. Sva stolarija u kuci je mojih ruku djelo, a po reakcijama drugih znam da su uraci na nivou. Smatram se dovoljno strucnom osobom, alate imam .... volju i pomoc sam davno ponudio, samo si trebao prihvatiti.
Bolje da je tih 100€ potrosio na nesto korisnije ... kakvog pičića :D

@fanatik... ovdje se očekuje prvenstveno da si međusobno pomognemo nekakvim iskustvom i praksom, jer je to imho jedino što dijeli prosječnog slušača raznih usputnih izvora i audio entuzijasta, da ne potegnem audiofila jer smatram da osobe u pravom smislu te riječi nema na ovom threadu (nhf ako sam nekoga previdio).

i čiste uši naravno :)

ni 20 slojeva lakova na spikerima, ni rotel ni krell pojačala, ni cd/sacd/hrx formati glazbe, ni aluminijski ni zlatni kabeli... iskustvo koje se skuplja (obično) godinama i/ili ubrzani tečaj recimo u obliku druženja ekipe sa audiofila za koje sam se u par navrata uvjerio da te može jako kvalitetno usmjeriti, pritom ne mislim na forum nego irl druženje gdje će ti brdo njih rado pomoći i pojasniti jednu/dvije o kvalitetnoj reprodukciji.

oke... znači sad, složili se sa mnom ili ne, imamo neki ground line.

i tu dolazimo do ovoga:

ishmael je u životu složio/posjedovao barem par puta više sistema nego što si ti uopće čuo, da ne spominjem koliko ih je samo slušao... čovjek je maltene na svakom audio eventu držao predavanja o elektronici, akustici i tako to, ako se ne varam njegovi radovi su bili i gosti hifi show-a.

u krajnjoj liniji to je čovjek čiju ideju o 2 i 2.5tl projektima su kopirali mnogi, pa čak i neslavni autor tvojeg napaćenog drveta i skretnice.

e sad idem nekom zdravom logikom... vjerovati na riječ takvom čovjeku ili tebi za koji tvrdiš da zamjenom toliko nebitnih el. komponenata (gledano na kompletan audio lanac) dobivaš uređaje više klase... u tu jednadžbu dodajem još i svoje vlastito iskustvo sa takvim tweakovima (koje tebi imho fanatik fali da bi mogao voditi ikakvu argumentiraniju raspravu na ovu temu), koje veli da su promjene od nikakvih do minimalnih... i pred kakvim rješenjem se ja nalazim?

zvuči jako logično ovako postavljeno, a meni se nekako čini da upravo tako i je.

fliko ja osobno cijenim tvoj entuzijazam i volju, vjeruj mi da sam ja prolazio i gore od tebe, npr. imao sam toliko volje i želje, a para ništa (srednja) da sam naokolo žicao deblju lak žicu i sam namatao zračne špule i to ne u cilju nekog super tweaka entry ampa, nego sam imao mini liniju i diy woofere kojima je trebala osnovna funkcionalnost, tj. skretnica koja pušta samo low freq... kondiće sam nabavljao klasičnom metodom desna ruka lijevi džep na praksama i u samoj školi.

however... toliko biti siguran u napredak i razlike u zvuku na entry level sistemu i prozivati određene el. komponente, materijale i sl. te postavljati statemente javno da to-i-to tako-i-tako zvuči nije na mjestu. tim više što se radi čisto o subjektivnoj percepciji tvog vlastitog sistema.

jednom sam te pitao - kada i u kojoj mjeri si sjedio na koncertima na različitim pozicijama u različitim dvoranama sa različitim idejama raznih ton majstora? naravno ne pričamo tu o masovkama na livadi sa kilowatima razglasne snage. koliko instrumenata si čuo/dotaknuo/svirao u svojem prirodnom ili neprirodnom okruženju sa pripadajućom kvalitetnom elektronikom?

odgovor nisam nikad dobio.

e kad ustanoviš kako gore navedene stvari zvuče, pa onda to sve poslušaš na 50-100-500 sistema i počneš uoćavati mikro i makro razlike u pojedinim aspektima reprodukcije, onda možeš em sa puno većom objektivnošću pristupati raznim tweakovima (analogno tome i manjom subjektivnošću), em sa puno većom preciznošću pin-pointat i uska grla i široka grla i zlato i kadmij na putu signala.

odoh na plažu :)

peace.

Kinda sounds like... Tom Selleck. :zdero2:

Stvarno ste naporni s tim (UPDATE: osim syssa, zaj_eo me s postom, njegov je kvalitetan!). Iz neutralne perspektive (boli me dupe za flikomanov DAC i boli me dupe za to dal' su kondici neutralni, misticno zatvoreni i slicno) - meni to izgleda ko pretakanje iz supljeg u prazno. Tj. ona razina rasprave kad jedni koriste neko elektrotehnicko znanje da bi ukazali na nelogicnosti u necijim izjavama, a drugi "ali niste culi kak zvuci, kak mozete znat" spike - nijedna rasprava ne vodi nigdje. Svima bi nam bilo bolje da pricamo o stvarima koje smo actually slusali, a ako netko prica lovacke da nesto zvuci bolje nego sto teoretski moze, who cares - na kraju dana ne znamo ni mi dal' zvuci ili ne dok ne poslusamo.

Bas mi se ne da gledat da se thread pretvori u krizarske ratove, a cijenim kad netko radi svoje DIY projekte. Pa nek i ne zvuce kako ovaj ili onaj ili autor ocekuje, uvijek se nesto nauci... Uostalom, osoba koja kupuje hi-fi zvucnike / pojacalo bez da ih je prethodno poslusala barem u ducanu - :hitthewal:.

Uf i ja bi na plazu sad, dabogda stao na jeza! :D

nije prošlo ni 5 minuta i evo nas back on track :D

ajmo za početak... do prije doslovno 4-5 stranica westra ne samo da je bila bog i batina, nego je bila i mod-worthy materijal za dobivanje parkunskih ultimativnih drivera.

no tebi naravno to nije dosta jer postoje SKUPLJE (analogno tome i bolje) jedinice.

sa tim westrama se rade čuda od spikera, što sam čuo iz prvih ruku audiofila koji imaju veći aktivni staž nego ti godina, opet ne pričam o forum rekla-kazala nego o irl osobama pri ili neobaveznim ćaskanjima ili raznim slušaonama.

vrhunski driveri i pasivni el. dijelovi (tak ti se zovu elementi skretnice, fyi) neće napraviti vrhunski zvučnik... ni približno, pa čak da ideš i po provjerenim receptima jer kad jednom to sklepaš ograničen si kutijom, driverima i (smiješno za reć) rupama... tako da ako nešto dobro ne zvuči uvijek možeš vozit tvoj uhodani recept zamijene dijelova i kabela jer na ostalo nemreš utjecat.

moj point je - da si te pare stavio sa strane i obišao new/secondhand market i dovlačio razne zvulje doma na svoj sistem imao bi em puno veći range raznih filozofija zvuka em ne bi ulupao pare na projekt sa upitnim ishodom.

mislim da ti je drljanje lemilicom, povodljivost i borba sa vjetrenjačama postala za par stepenica bitnijim nego misao vodilja ovog sporta - slušanje glazbe i uživanje u reprodukciji.

Ne bih nikad platio pičića :D Sposoban sam u tom području :goood:

Ove crvene kutije će ići u kamin kad složim druge. Znači, SVE radim nanovo. Kome nešto nije jasno, neka pročita post prije.

@fanatik... ovdje se očekuje prvenstveno da si međusobno pomognemo nekakvim iskustvom i praksom, jer je to imho jedino što dijeli prosječnog slušaća raznih usputnih izvora i audio entuzijasta, da ne potegnem audiofila jer smatram da osobe u pravom smislu te riječi nema na ovom threadu (nhf ako sam nekoga previdio).

i čiste uši naravno :)

ni 20 slojeva lakova na spikerima, ni rotel ni krell pojačala, ni cd/sacd/hrx formati glazbe, ni aluminijski ni zlatni kabeli... iskustvo koje se skuplja (obično) godinama i/ili ubrzani tečaj recimo u obliku druženja ekipe sa audiofila za koje sam se u par navrata uvjerio da te može jako kvalitetno usmjeriti, pritom ne mislim na forum nego irl druženje gdje će ti brdo njih rado pomoći i pojasniti jednu/dvije o kvalitetnoj reprodukciji.

oke... znači sad, složili se sa mnom ili ne, imamo neki ground line.

i tu dolazimo do ovoga:



Jedino što je Ishmael rekao istinito je da sam neiskusan i da hoću nešto naučiti. Da sam mu postavljao neka trivijalna pitanja, jesam. Dal je to njega živciralo, očito se kasnije ispostavilo da je. Što me dovodi do zaključka da je spreman komunicirati samo s već malo iskusnijim ljudima oko takvih stvari.

No, baš me zanima kako je on počeo? Isti kao i svi, od nule.

Cijenim ga, majstor je, nismo se našli na istoj valnoj duljini i mislim da je sad dosta o Ishmaelu.

Pročitaj moj post prije zašto je to išlo takvom linijom. Napraviti nešto točno kako ti netko drugi kaže je ekvivalentno kao da te netko hrani u bolnici. Ti ništa ne radiš, osim što jedeš. Poanta je, ići težom linijom, linijom nekog otpora, da imaš volje i naučiti nešto iz cijelog tog procesa. Nikad nisam ništa dobio olako niti besplatno, sve sam zaradio svojom mukom i radom. Tako to uvijek i bude.

A kad bih sve pisao, koliko sam sistema slušao u međuvremenu, Primare + Proac, Marantz + MA itd itd, još bih vam više bio dosadan :D

Imam odličnu pomoć, čovjeka koji već 30 godina radi zvučnike, razna pojačala, modove itd. Dovoljan argument? Neću imenovati o kome se radi.

Znam ja dobro o čemu ti pričaš, no gotov proizvod ne dolazi u obzir.
Nisu to križarski ratovi. Nemam namjere, nikakve, niti se budem svađao jer je to bedasto.

Inače, potpis na tvoj post. :chears: Peace

Bacas lovu uludo, al valjda ti znas sto je najbolje.
Ako ih stvarno namjeravas naloziti dragovoljno se javljam da ih udomim!
Cujemo se preko pma za detalje o ideji!

Može li netko od hifi znalaca baciti pogled na ovu procjenu Rotela?
Hvala :)

http://www.audiokarma.org/forums/sho...d.php?t=302631

Citat od tamo:

"Just scored a rotel RMX-82 receiver with matching tape deck, and mini speakers at VV for 15$"

Nećeš dobiti neku lovu za to. Nisu baš ni očuvane te komponente.

ali opet imaš nekoga tko će tebi reći što je dobar zvuk i kako treba zvučati dobar zvuk i oslanjaš se isključivo na tuđa iskustva, rivjuove, cijene ine stvari za koje si višestruko dokazao da si podložan.

po 3. put te pitam za live snimke i instrumente... kreni od tuda i onda počni pričati o makro/mikro dinamici, ispravnom timbru, tijelu instrumenata, toplom, hladnom, mekanom, sirupastom i inim epitetima kojima se opisuje zvuk sistema vs. real world.

primjera radi znam i ja par iskusnih samograditelja koja namjerno stavljaju +/- par db na visoke/baseve zato kaj oni tak vole i to je njihov ukus uparen sa soničnim dosezima trenutnih kutija i drivera... jel sad to znači da su oni referenca ka high fidelityu? naravno da ne, ali opet to je ukus koji su stvorili i koji njima odgovara.

hifi je puno više od puke elektronike i teh. specifikacija... taj hobi se njeguje na druge načine, naravno između ostalog i kroz diy, ali tebi je on sam sebi svrha koliko mi se čini.

osobno volim uvijek poslušati bilo kakav sistem, ako sam u mogućnosti poslušati komponentu u svom sistemu ili svoju komponentu odnijeti negdje, isto tako sam bio na bezbroj razno-raznih svirki i proba, pa i sam pikam svoje amaterske instrumente, a ganjao sam i prilično skupe, pokušam što je ćešće moguće odlepršat u neku fino ozvučenu dvoranu i tamo poslušati detalje, instrumente, dinamiku i stage odrađenu od puno stručnijih ljudi za mix pultom. unatoč tome si ne dajem za pravo reći da je za 10k ultimativna-mega-best-buy kombinacija marantz i monitor audio, ali sam slušao dosta toga prije kupovine i nekako sam se najbolje našao u toj kombinaciji... poučen iskustvom stare bronze/silver serije ne bi ni dao šansu novoj jer mi nije nekaj sjela (ista priča sa mk1 i mk2 ikonima), ali eto ipak sam otišao poslušat novu seriju i vrlo sam ugodno ostao iznenađen, toliko da sam provukao karticu.

ono što ti pričam - osloni se malo na svoja iskustva i kreni malo drugačijim putem jer dok god ćeš ostavljati dojam razno-raznih 3rd party utjecaja za koje tvrdiš da su tvoje osobne, nećeš naići na odobravanje u bilo kojem aspektu života, a za to ne treba ni muda ni hrabrosti.

međutim treba malo razboritosti ;)

@borny... teško je to procijeniti pošto to realno ne vrijedi puno, a ako tebi daje oke zvuk onda je šteta prodavati. još ako je "iza ugla" refresh, ne buš maltene niš dobio za to.