Da bi netko znao cijenit rad računala na druge pruge ili nečije znanje prvo taj sam mora bit upućen. Ak neki klinjo veli podaci se ne mogu spasit i korisnik to prihvati šta ti tu moš napravit. Šta vrijedi nekom dokazivat da ti moš bolje kad on ne kuži to bolje.

Pogledaj tu po forumu kakve teme niču: svako malo jedne te iste, znači ti korisnici nisu u stanju ni search koristit.

Isto je sa popravkom kompa: dobar dio korisnika ide za onom daj napravi da ro radi, ak mu klinjo kaže to ne može bolje korisnik to povjeruje.

Tužno ali istinito.

Pitanje je tko definira da "pojma nemaju". Certifikate servisima daju vendori, a njih realno ima malo.
Naravno, sve ludi kupci. Nego, odakle si našao toliko ovlaštenih servisera u Osijeku?
Lemljenje kondića? Daj se uozbilji. To je za po doma i nije ozbiljno rješenje.

Ovo je glupost, to koliko će dugo OS raditi ovisi o korisniku, a ne o tipu koji je instalirao taj OS.

Imao sam slučajeva da čovjeku instaliram XP, napravim particije, instaliram sve programe, antivirus i sve ostalo posložim, da bi za tjedan dana njegova djeca instalirala masu krekiranih igara koje ni ne mogu pokrenuti na slabašnoj mašini, hrpu trial softvera koji iskače svakim paljenjem PC-a i sl.
I naravno, on opet mene zove jer mu je "sve usporeno".

Ako je korisnik totalna neznalica, onda džabe sve tvoje znanje koje si uložio u taj posao.

Ovo tvoje je glupost, rekao bih. Ja se bavim hrpom različitih korisnika svaki dan i ja sam najbitniji za trajnost sustava. Naravno, ako je hw ispravan. Korisnika ima svakakvih. Od ekstra stručnih do ekstra nestručnih.
Ako je podesim sustav ispravno, korisnik nema baš neke šanse stvoriti problem.

U privatnoj sferi (fušarenju) isto igram veliku ulogu u stabilnosti sustava. Dobro podešen sustav ima puno šansi preživjeti korisnika tuduma :D.

nezadovoljni vlasnici auta nakon brojnih iskustava sa certificiranim servisima. također i oni zbog kojih ti servisi postaju "neovlašteni".

Nemaš baš puno utjecaja kad ti korisnik ode na xxx stranicu koja mu ponudi novi severinin filmić u .exe obliku, zbog kojeg antivirus doslovno poludi. No on taj antivirus samo isključi jer je uvjeren da dobiva ono što piše da dobiva.

Nisam jednom imao takav slučaj. Čak su mi se javljali takvi ljudi da kakvo sam im to sranje od antivirusa stavio jer im ne dopušta da idu na određene stranice.

Mogu samo reći - lol. :goood:
Da je tako onda nitko živ ne bi imao problema s windowsima, jednom 'podesiš' (što god to značilo) i deri.
Jedino ako ti svojim korisnicima zabraniš instalaciju i brisanje bilo čega i da mogu klikat samo po onome šta si ti instalirao i odobrio. :fiju:

o ima, ima, itekako ima...:) ja živim u manjem mjestu, pa me nekad zivkaju za pomoć. jedna od njih bila je instalacija igre za djecu (originalna, kupljena u pošti:D) na njihov laptop, neki acer model kupljen u linksa, s (opet) originalnom osmicom. tad je bio star ne više od mjesec i po, dva, solidna mašina s i3, diskretnom grafikom i 4GB rama. šta je sve u tom kratkom roku bilo 'poinstalirano' na njega, ne želim niti pričati...laptop se vukao ko krepana mačka, popup prozorčića i čudnovatih toolbara u ff ko u priči...moj prastari athlon 1.8 bio je dostruko brži...toliko da korisnici ne mogu upropastit stvari u jako kratkom periodu...

time i potpis na 1v@nov post.

Neki dan se javi lik, kupio laptop za keš, da mu pregledam lap i dignem windowse ali on trenutno bez novaca jer su mu sve kartice blokirane i ako mogu one windowse " kojima genuin piše" :fuming:

E zato lijepo 300 kn reinstalcija OS-a , 350 kn sa ispuhivanjem, i laganini, ako im je preskupo, ima "boljih" pa kad ne bude radilo ce ga vratit meni i onda ga izadje 500. :)

Pa naravno da im zabranim i blokiram gro stvari. Ja sam, kao admin, odgovoran za stanje kopletnog sustava i za legalnost software-a.
Posao je posao. Privatnim korisnicima ne blokiram puno toga, ali dovoljno da ne useru sustav pri prvoj krivoj odluci.

Privatne korisnike educiram pri isporuci računala/laptopa, a djeci blokiram instalacije i prčkanje po sistemu, među ostalim, u dogovoru sa roditeljima koji plaćaju moj rad.

Jaka ti logika, sve im blokirat pa neće ništa pokvarit.
Tek bi onda dobivao pozive "zašto ne mogu ovo ili ono".

to je idealno ako roditelji (ili već neko kome radiš instalaciju/podešavanje) imaju 'sluha' pa te ZAPRAVO poslušaju i kasnije se ponašaju sukladno uputama. međutim, ja osobno imam najčešće suprotna iskustva, i to da ljudi uglavnom odmahuju rukom sa 'šta će mene ovaj tu učit šta da radim, meni je važno da su moja djeca zadovoljna' stavom.
o čestom 'gotovanstvu' po pitanju hitnosti rješavanja njihovih 'problema' da ne pričam.

no ovdje se i sam vraćam na iskustva ljudi iz ove teme koji ipak to rade da imaju neku kunu u džepu, svi znamo koliko dobro dođe u ovo nezgodno vrijeme. i time se vrtimo u krug...


@xulos: :D:D za verziju winsa

Ima rješenja i za pacijente koji bi imali taj "genuine", ali ne bi platili koliko geniune košta.

Instaliraš ga bez serijskog i čekaš 31. dan. :lol2:

Meni fušarenje nije glavni izvor primanja, a glavni izvor primanja mi oduzima jako puno vremena. Iz tih razloga radim samo onima, kojima želim odraditi posao. Za nadobudne nemam vremena/volje/živaca/potrebe.

Svašta sam trpio dok se nisam zaposlio, a sada si sam krojim što i kada radim u slobodno vrijeme. S druge strane, radio sam i na staru i na novu godinu jer mi je bilo žao da djeca budu bez kompa :D.
Da mi nisu nećakinje, ne bih ni pomišljao na rad :D.

To je prva i osnovna logika. I tek onda ovdje shvatiš koliko ljudi koji kao znaju koristiti računalo ne znaju niti ga koristiti, a kamoli složiti.

Svakom neukom i/ili problematičnom korisniku prvo pravilo je ne dati admin prava. Gotovo. Smanjio si probleme za 90%,

A ako želiš smanjite probleme za 100% onda mu staviš pass na ulazak u windowse tako da se uopće ne može koristiti kompom, a ako želi igrati igre nek kupi playstation.

Nikakve restrikcije privatnom korisniku ne dolaze u obzir, nije to firma, to je njegov PC, ja sam mu ga osposobio, naplatio, dao neke savjete, a dalje nek radi šta hoće.

Password ide u svakom slučaju, posebno ako ima više korisnika.
Restrikcije su nužno zlo, nema tu hoću - neću ako želi da mu računalo radi bez problema duže vrijeme. Bez rasprave.

Istina, mozes im i rearm-om produljit do 120 dana :)


Sada imam jos uvijek 2 laptopa kod sebe na kakti servisu, covjek nema kune kod sebe, nezaposlen, jedan stariji Acer je on kupio jos davno i dobio je neispravan Samsung od neke rodbine iz Njemacke. Problem na oba laptopa napajanje na MBO, adapteri ispravni, baterije kao da ih nemaju, i to mi se uopce ne isplati popravljat. Odnio ih je negdje u 2 servisa da pita koliko bi popravak kostao, za jednog su mu rekli 700kn, za drugog 800kn (vjerujem zamjena MBO). Nemam alata za prckat po tim maticnim, bez obzira kaj nemam kaj izgubit, jer su ionak skoro mrtve, covjek nema love da mi plati eventualnu zamjenu polovne maticne (makar je i to lutrija), taman da mu jednog slozim, a drugog uzmem i rasprodam u dijelove, ne isplati mi se nikako.
E sad on misli da bi mu ja rasprodao dijelove od tih laptopa, kao da moze dobiti dosta love za dijelove, njemu valjda vrijede ko suho zlato, a po meni oba ne vrijede vise od 600kn, i jos natezanja oko prodaje sa ljudima itd... Nakraju odustao od svega i rekao mu da si dodje po laptope...


Osobno sam nekada isto instaliravao i podesavao sve i svasta za sicu, ali mi se iskreno to vise neda raditi nikome osim blizoj rodbini i odredjenim poznanicima koji su mi vec puno puta ususret izasli. Normalno, njima nista ne naplatim, vec mi je drago da sam im rijesio njima nerijesiv problem. Specijalcima koji bi sve za đ samo kažem da nemam vremena, imam ionak previse svog posla, pa dan danas ne uspijevam skuzit zakaj mi se na PC-u crasha u W7 AMD display driver!! :hitthewal:

Šta mu vrijedi da mu računalo radi i 5 god. ako na njemu ne može ništa raditi niti može iskoristiti njegove mogućnosti??
Ako ti tako radiš to je tvoja stvar, ja sigurno neću.

Osim toga, to je tipično zaglupljivanje korisnika, nitko se nije rodio pametan i svi smo se mi većinom sami učili popravljat PC-eve.
Da mi je netko davnih dana zaključao sustav i ukinuo admin prava, danas bi vjerovatno bio jedan od tih što nemaju pojma o računalima.
Ako nekome ostaviš mogućnost da sam istražuje i prčka po Windowsima, pa fala bogu da će napravit 100 grešaka, ali će dosta toga s vremenom i naučiti.

Surfanje i startanje raznog smeća nije "iskorištavanje mogućnosti".

Samo mu postavi pitanje želi li da radi kako spada ili želi gledati pornjavu i skidati smeće od SW-a.

Korisnik koristi računalo, od izvođenja guposti ne može ništa naučiti osim da ga to košta.

Ako ga ostavljaš korisnicima vulgaris, i dalje nemaš pojma.

Neka prvo uči pa se igra. Ili neka plaća ako ima para za trošenje, svejedno.

Thx na potpori.

Upravo to.



Predobar odgovor Iggy.

Wooden:Isto tako se stavlja ABS i ESP u neke aute. Ne radi zaglupljivanja korisnika, nego radi spašavanja života glupih, ali i ostalih vozača.

Ja sam učio na svojim greškama i samo mi je jednom instaliran sustav. Naravno da sam ubio čovjeka pitanjima i od tada sam prerasao gotovo sve poznanike. Skupio sam si i ekipu, koja je stručna/opremljena u određenim područjima (gdje ja nisam stručan/opremljen) i funkcioniramo kao švicarski sat :D.

EDIT: wooden, nije mi namjera prepirati se s tobom. Namjera mi je educirati, koliko mogu. Nemam ništa protiv ikoga, ali želim, to jest, pokušavam educirati. Šta ćeš, profesionalna deformacija, kad sam i profesor :D.

Ko kaže da je svaki SW smeće i da će on sve šta skine i instalira biti smeće??
Rekao sam ti već, tvojom logikom ja najbolje da se on uopće ne koristi PC-em.
I ne tiče se mene hoće on gledati pornjavu niti ulazim u privatne stvari ljudi.

Joj de dobro je, ne moraš bacat te fraze koje koristite po firmi, korisnik ima svoj PC i njegovo je pravo da radi šta želi.
Ono što je za tebe izvođenje gluposti to je za nekog učenje, kako će se inače naučiti? Da tebe stalno zivka kad nešto želi i daje ti pare? Ako ti je to cilj onda mi je sve jasno.

Ti eto znaš, zaključat prava korisniku i sad si ti stručnjak, ti su mu riješio probleme linijom manjeg otpora - "ne diraj ništa."

Ne, totalno drugu paralelu bi povukao, ukinit admin prava korisniku je kao da mu zabraniš da polaže u auto školi nego ga ti svaki puta voziš gdje treba, a on je suvozač.

Kako sam rekao, ako ćeš ti tako raditi super, ja sigurno neću, niti smatram da su korisnici budale koji nikada neće naučiti.

Ma da, how yes no! :lol2:
Koliko puta sam nailazio na takva računala koje su ti "klinci" i ostali "majstori" sređivali. Bilo je gluposti od toga da je takav "majstor" 3 sata pokušavao prikopčati neki USB uređaj a da USB nije bio ni uključen u BIOS-u, pa sve do toga da je sređivanje virusa "sredilo" i kompletan OS pa idemo s backupom podataka, pa instalacija OS-a pa povrat podataka. Uglavnom ih je ispadalo na kraju 3 puta skuplje nego da su me ti korisnici odmah pozvali. Na kraju su mi i postali stalni klijenti jer su vidjeli da sam neke stvari rješavao u pola sata do sat vremena za koje su "majstori" tvrdili da im treba po 3-4 sata ili da se ne mogu napraviti (tipa dvije-tri bankovne kartice na jedan čitač).

To sigurno nisu ti "klinci" i "majstori" o kojima ja pričam.
Ako kažem da u svakoj ulici možeš naći dvojicu koji se kuže onda mislim na dvojicu koji se kuže, a ne na dječurliju koja misli da zna, takav je svaki drugi.

da se mene pita, svakom prosječnom korisniku bi stavio linux mint i nebih mu dao root password
može sve raditi, nemože ništa sjebati

ako treba nešto naprednije, onda bude se sam potrudil izguglati i srediti

Ja popravljam iza tih "dvojice koji se kuže" i lijepo zaradim. Ja pružam kvalitetnu uslugu. Bez obzira na vrijeme trajanja, naplatim isto i dajem free support nakon toga. Dogovorno ide TV gore i dostupan sam na telefon, bilo kada. Ljudi to cijene. Nikada nikoga ne muljam i to mi se isplati. Iza mene nema potrebe za popravljanjem.

To ti je standardna logika bilo kojeg reguliranog sustava. Zato su u takvim sustavima korisnici isključivo obični useri, ne admini (čak ni admini na svojim računalima).
Tvoje je omogućiti normalan rad, ne omogućiti sav rad.

Ne, ti si tu da mu složiš sustav. neka sam kaže da želi raditi što god hoće te da te neće zvati, odnosno da će dodatno platiti svaki poziv / intervenciju.

Pornjava i startanje svake .exe datoteke nije učenje. Želi učiti? Složi mu virtualku neka se igra.

Da. To nije nikakav "manji otpor", to je jedino i isključivo rješenje. Svi govore "vidi kako linux radi bez takvih problema", a to je u samoj osnovi rada na unixu.

Ne, on kao user ne može mijenjati prava, mora poštivati propise i slično. Ako želi van toga - plaća, ali vozaču je to jasno u odnosu na korisnika računala.

Korisnici jesu (figurativno) budale. A ti si još veća ako misliš da to što bi ti njima trebao rješvati probleme svaki put kad se njima sprdne.

Želiš naučiti? Odi u školu, kao i svaku drugu. Želiš raspolagati nečijim vremenom i znanjem? plati.

lol, meni se čini da ova rasprava nema kraja dok god neki misle da su rijetke biljke.
Čemu konstantno omalovažavanje drugih i po čemu je to tvoj rad bolji?
Kako ti znaš kako ovi "dvojica" rade?
Pa nije taj za kojim si ti popravljao referentna točka SVIH ljudi koji popravljaju PC-eve u fušu, ispada da ti jedini u HR možeš popravit PC.

ova rasprava nema smisla tako dugo dok ti trollaš i dižeš u nebesa "klinca s 5. kata koji ima kompjunkter i zna nekaj popraviti"

Ajd se suzdrži zaključaka koji nemaju veze s vezom, kakav klinac i kakav 5. kat.
Ima ljudi koji se kuže i rade u fušu, sva filozofija.

Znam, isti sam slučaj imao, s obzirom da sam ujedno radio i grafičku pripremu, da su se znali pojavljivati isto takvi "dizajneri" koji su nabavili Corel i uzdizali svoje "znanje" u nebesa a da ujedno nisu znali ni razliku između RGB-a i CMYK-a.
No, da skratim priču, jedno je kad ti nešto radi mali Perica s 5. kata koji zna dosta toga a drugo je kad radim nešto ja kojem je to posao i ujedno i provedem barem 3, 4 ili 5 sati tjedno proučavajući na internetu kako porješavati nešto bez suvišnih komplikacija. Pri tome ne uzdižem u nebesa svoje znanje niti sebe već je to realnost koju su moji korisnici prihvatili. I u firmama su isto tako odavno prestali zvati "malog od direktora" jer je on znao napraviti više štete nego problem koji je trebao riješiti.

I to je sve ok, samo ćeš ti to vjerovatno i naplatiti malo više, a danas ljudi nemaju para pa se snalaze kako znaju.
Zovu okolo razne poznanike i normalno da tu bude svega, može ti doći lik koji će sve uredno podesit, a može ti doći i lik koji pojma nema.
Samo ističem da taj koji pojma nema nije nikakvo ogledalo svih onih koji rade u fušu.

Sve navedeno stoji, samo je jedna stvar ono što ti napravi mali Perica a drugo ono što ti napravim ja. HINT: vidi naziv ovog threada - "Cijena računalnog servisa" a ne "Cijena rada malog Perice". Ono što ti napravi Perica nije računalni servis. Možeš ga nazvati kako hoćeš ali to i dalje ostaje prijateljska usluga, fuš ili posao na crno. Otprilike kao da voziš auto susjedu Juri da ti nešto na njemu skrpa ili odeš u ovlašteni servis da tamo srede. Ne kažem da susjed Jura neće popraviti ali je druga stvar kad u servisu prikopčaju auto-dijagnostiku i kad iskusan mehaničar već po zvuku motora zna gdje "šteka". To ti je ujedno i razlika u cijeni, bilo da se radi o računalu, autu ili veš-mašini.

Upravo to. Kad ja nekome kažem da mi treba par dana za dijagnostiku, odmah je, ono, "jao, pa kako tako dugo".
Reko, test memorije barem nekoliko sati, test diska, ovisno o kapacitetu i ne u isto vrijeme kad i memorije. Sve to traje, al to nikome nije jasno, zbog kvartovskih "majstora". Naravno, ne testiram uvijek u detalje, ali nekad moram.
Da ne spominjem spašavanje podataka, to jest, slika djeteta i ostalih ljudi/bića/stvari/događaja koji su neponovljivi, nakon što je kvartovski "majstor" opalio format :D.

Bubba je dobro napisao, nemozes svrstavat musteriju koja koristi racunalo kao sredstvo zarade i svjesna je toga i onog klinca/studenta/gospođu u godinama kojoj je tako svejedno oce zavrsit skolu/faks/pitu od jabuke u roku.

Ljudi imaju razne prioritete, prosjecnom studentu zege sveucilista je prioritet zgazitet se u Roku za vikend za 200 kuna pa mu servis ne mozes naplatit 100 i to mu je puno jer svaka druga soba u domu 'slaze kompjutore'. Prosjecnom knjigovođi/trgovcu/nekom tko vodi kopiraonu nije, jer bez ispravno podesenog kompa ne moze.

Recimo ovo sto Burko radi za 120-150 kuna ja bi naplatio 350, ali opet ne znaci da na njegovom mjestu (kao i on) ne bi uzeo koliko se moze u tom trenutku.

Shvaćam ja da tebi ovi fušeri izbijaju novce, ali činjenica je da ponekad ljudi imaju stvarno banalne softverske probleme, npr. potrebno je samo instalirati adobe flash.
Nema smisla da netko otpaja i nosi cijelo kućište na servis radi toga.

Inače, postoji i druga strana medalje, ko kaže da je servis uvijek profesionalan i pošten?
Ovdje se priča o nekakvim "klincima", "malom perici" i sl. koji su sinonimi za neznalice, a upravo takvih ima i među servisima.
Vjerujem da je svatko barem jednom popravljao iza tog profesionalnog servisa koji je traljavo obavio posao i još dobrano naplatio.
I jel bi ja sad zbog toga trebao reći da su svi serviseri neznalice kao što neki ovdje tvrde za ljude koji rade u fušu?

Pa baš kako nisu svi fušeri jednaki, tako nisu ni svi serviseri jednako kvalitetni i pošteni, barem oni imaju prostora za muljanje, pogotovo kad im se na vratima pojavi lik koji je s kućištem donijeo i monitor.

Kolege i ja, na poslu, smo skužili što i kako rade serviseri printera i sada im "otkidamo kruh iz usta", jer smo naučili kako servisirati gro printera. Ne bi se niti upuštali u taj pothvat, da nas nisu derali na čišćenju printera. Najgore, što se može desiti ovlaštenom serviseru, je da kraj njega stoji netko i gleda sve.
Neopisiv je osjećaj kad moram trpiti nesposobnost ovlaštenog servisera, jer ne smijem dirati uređaj pod garancijom. Često se desi da izgubim živce i kažem mu što i gdje da zamjeni i da me ostavi na miru :D :D.
Jedan od bisernijih "kvartovskih majstora" je imao ugrađenu rivu tnt2 u novom kompu, ili je imao drugu mrežnu, jer nije znao podesiti integriranu da radi, imao je drugu zvučnu jer integrirana ne radi (korisnik nije igrao BF3, tako da to nije razlog :D), bacio je toner jer mu je brljavio printer zbog waste box-a, koji nije uvijek integriran u toneru.....
Jedan od najbanalnijih kvarova mi je bila u biosu disejblana wlan kartica, tvornički. Enejblao čovjeku, popili pivo, podesio mu mrežu po kući i otišao doma.
(namjerno sam korisio loš engleski, da me razumiju kvartovski majstori :D)

@wooden,
Ljudi su različiti. Ja vozim auto na servis, ako ne mogu sam dijagnosticirati/popraviti. Drugi sipaju krivo gorivo, na primjer. Nismo svi isti i nismo svi isto sposobni. Neki su nemarni, a neki su baš, baš, baš glupi ko top. Ponekad se zagledam u čovjeka i zapitam se: "Kako je uopće živ i kako je preživio do sada, kad je glup do boli?". :D

Baš aktualno: Kaže eksplodirala mu petarda u ruci. A šta je mislio da će se dogoditi, kad je upali? Mislim ono, Darwin award :D.

ja sam mislio na totalno ispravne ploče kojima ništa ne fali, ne treba ništa lemiti po njima

'baš glupi kao top' - to mi je većina 'mušterija':D, s tim da se referiram isključivo na sfreu računala i aktivnosti vezanih za njega, možda su na nekim drugim područjima izvrsni, pojma nemam, nije me ni zanimalo.

'nemarni' - u mom slučaju više bi bilo da ih nije briga. imam frendicu koja je izvrsna u radu s programima iz officea, to joj je i posao, ali svejedno, izvrsno se snalazi. svaki drugi hw/sw aspekt joj je potpuno nebitan, za svaku sitnicu zove.

još nešto: prosječnom čeljadetu koje zove za neku uslugu bitna je i dužina rada, koliko god to glupo zvučalo. vraćam se na ove šta sam im išao kući osposobit modem - ostali su šokirani kad sam im na odlasku rekao da ovlašteni t-com teničar za to uzima 500kn uz uredno priložen račun za tu uslugu. - pa za minut posla?!? eto. meni je poslužilo skoro kao opravdanje što sam im uzeo 10 puta manje novca. jbg.

uff koliko ste se raspisali, mogli ste svaki popraviti bar jedan komp umjesto da tu piskarate :)

u ovih 20 sam mislio na ostale servise koji rade sve i svašta i fuš majstore koji znaju rastaviti i sastaviti laptop bez da ga sjebu