PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Koju AMD ploču kupiti? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=105174)

silver_tip 15.09.2019. 06:50

Citiraj:

Autor Blue Spirit (Post 3337625)
Ne zanima me OC, samo da fino ugodim potrošnju , zagrijavanje i buku....

Probaj ovako:

https://abload.de/thumb/msi_snapshot1u4j83.png https://abload.de/thumb/msi_snapshot1_0028jj3.png https://abload.de/thumb/msi_snapshot1_0146jlt.png

https://abload.de/thumb/untitledx3jju.png

Na "tvornickom" stocku i auto v-core nakon 10-15min OCCT-a se sljedece vrijednosti ustaljuju:
CPU ( Tdie ) ode na 66C
CPU + SoC Power je 171W
CPU FAN ~1200rpm
Motherboard VRM 77C


Rezultati na zadnjoj slici govore sami za sebe :smoke:

Filozofije je sljedeca, sto hladniji proc i sto manju potrosnju generira na stocku, vise ce boostati tj. ici sam po sebi na vece frekvencije, pogotovo Ryzen 3 naspram
starijih Ryzena. S obzirom da ne mjenjas mnozitelj nego si na stocku onda ti ne treba CPU LCC 2 ili 3 sto ovdje 90% korisnika po ustaljenoj narodnoj i usmenoj predaji
ganja ( kada traze sweet spot ) jer im pada v-core a samim time sto pumpaju dodatne W sa jacim LCC u CPU mu zapravo smanjuju mogucnost da radi hladnije i trosi
manje. Takodjer SC perfomanse su vecinom slabije dok ga ne naguzis fixno All Core recimo na ~4.0GHz a MC perfomase mizerno i zanemarivo bolje u odnosu na povecanu temperaturu i potrosnju.

Precision boost overdrive: PTP, TDC i EDC limit sa slike te ne trebaju zbuniti niti zabrinjavati, niti moze toliko povuci niti oce, te vrijednosti su cisto da je opcija full ajmo
reci otkljucana na neki nacin, moze se staviti i manje. CPU LCC na 7 je glavni "krivac" sto procesor nema sanse toliko uzeti a ujedno zasluzan da je tako hladan i "stedljiv".
CPU Under i Over Voltage ako nemas takve vrijednosti, stavi po 400mV za oboje. SoC Voltage mozes probati sa 1.1000v no ako ti OCCT generira greske a da ne pada i
da test i dalje normalno traje i ide dalje, onda znas da ga moras povecati kao na slici.

Kod mene je poceo generirati greske nakon 45min, dakle treba duze testirati stabilnost sustava. Ovo je OCCT, Intel Burn test na high ga manje zagrije, Prime isto
ko OCCT, Svi drugi testovi manje... realno kada encodiram x264 ili hevc i kada se sve jezgre koriste 100%, CPU temp je 52/53C a potrosnja CPU + SoC Power je ~120W u odnosu na 151W kada je proc na "stocku".

CineBench-15 MC 1642 a sada MC 1670., SC 158 a sada 165, zanemarivo ali mjerljivo u svakom slucaju i da ne govorim da za 168 u SC proc valja naguziti na 4.0GHz i da, MC ode
na 1775 no u realnosti je to dve i pol minute brze kada encodiram BD od ~50GB u x264 tako da gledati u 59/61C dok se nesto renda radi te mizerne 2 i pol minute ustede - nije bas tolika sila. :kafa:

Blue Spirit 15.09.2019. 14:45

thnx , budem se pozabavio sa time :goood:


Zabrinjava me to što kiler od vodenog cak ni nakon 15 min minuta pod OCCt -om nije uopce vruc a CPU je na 70 C

Kiler je blago topao, tek nešto topliji od ljudske temperature. Morao bi pronac sondu od multimetra i izmjeriti ...

Kad sam slagao PC prvo sam nanio više paste nego obicno.

Nakon 2 dana sam smanji sloj paste i temperature su iste ...


Znam da se voda sporo zagrije i sporo hladi ali ocekivao sam da ce se ta temperatura osjetiti na kileru ...

Uvjek sam imao mrgu od hladnjaka 700+ grama i navikao sam na idle 32 i load 50 C, ta temp se uvjek osjetila doirom na hladnjak prst metodom.


Pogotovo kad sam vidio ovdje kako HEATPIPE doslovno instantno prenosi toplinu.

Rezao je kockicu leda heatpajpom koja prenosi toplinu njegove ruke instantno na led.


silver_tip 15.09.2019. 16:40

Citiraj:

Autor Blue Spirit (Post 3337893)
Zabrinjava me to što kiler od vodenog cak ni nakon 15 min minuta pod OCCt -om nije uopce vruc a CPU je na 70 C
Kiler je blago topao, tek nešto topliji od ljudske temperature.

Sasvim razumljivo i logicno s obzirom na ono sto sam prije pisao o polozaju CPU jezgri i utjecaja tj. sirenja topline na sam HS. Na stanu sto su me ovi
instant overlukeri docekali na noz... dok im se same overlukerske metode svode na next, next... sa BulshitMasterom a u biosu im je maximalni doseg podesiti vrijeme i datum.

Tdie je temperatura koju generira CPU chiplet, ako ti zajedno stoji u hwinfo Tdie/Tclt onda gledas senzor na mbo jer Tclt je samo offset potrebit za rad ventilatora.
Ok, znaci cooler "mlak" a Tdie 70C sto dovodi do sasvim logicnog zakljucka. Tvoj cooler ili blok od vodenog nije ravnomjerno "vruc" jer nije preuzeo sa HS-a svu generiranu
toplinu jer se ista nije ni ravnomjerno rasirila na cjeli HS nego je vecinom preuzima samo na onom djelu HS-a koji se nalazi tocno iznad CPU chipleta. Nije to nuzno lose
sve dok cooler ili blok su u stanju i imaju "kapacitet" iz te tocke preuzeti toplinu no ona nije ista na stocku ili frljenjem svih jezgri na 4.1GHz recimo...

Tvojih 70C pri OCCT nije niti kriticna niti losa temperatura uopce mada za moj osobni ukus i razmisljanje, to bi bila sasvim
odlicna temperatura za kakvo zracno hladjenje osrednjim coolerom i ventom na ~1200rpm-a a ne pod rasnom vodenjacom. Previse je.

Inace odlicna je ta tvoja ploca, naravno kome pase takav raspored na njoj i mogucnosti sta se sve moze ili ne moze popikati na nju. VRM regulaciju i hladjenje
koliko sam vidio u drugoj temi tvoj ss temperatura za isti, Asus je odlicno napravio ( 6+1 ) i puno manje se grije nego moj na ovom B350 chipsetu ali posto imas
vodenjacu ako ti je propuh u kucistu malo slabiji nebi bilo lose da si nabavis one male "jezeve" za hladnjenje memorije na grafickim karticama i popikas to na VRM gore od SoC na socketu gdje nemas heatsink.

Disco 17.09.2019. 07:20

Citiraj:

Autor Blue Spirit (Post 3337893)
thnx , budem se pozabavio sa time :goood:


Zabrinjava me to što kiler od vodenog cak ni nakon 15 min minuta pod OCCt -om nije uopce vruc a CPU je na 70 C

Kiler je blago topao, tek nešto topliji od ljudske temperature. Morao bi pronac sondu od multimetra i izmjeriti ...

Kad sam slagao PC prvo sam nanio više paste nego obicno.

Nakon 2 dana sam smanji sloj paste i temperature su iste ...


Znam da se voda sporo zagrije i sporo hladi ali ocekivao sam da ce se ta temperatura osjetiti na kileru ...

Uvjek sam imao mrgu od hladnjaka 700+ grama i navikao sam na idle 32 i load 50 C, ta temp se uvjek osjetila doirom na hladnjak prst metodom.


Pogotovo kad sam vidio ovdje kako HEATPIPE doslovno instantno prenosi toplinu.

Rezao je kockicu leda heatpajpom koja prenosi toplinu njegove ruke instantno na led.

Meni je promjena vulgaris bijele paste koja je došla sa Machom (TR ju zove chill factor) na sivu koju sam isto dobio sa TR Shaman kulerom za grafu pred par godina (ovu zovu chill factor 3) skinulo kakvih 6-8 stupnjeva.
U prijevodu, probaj promjeniti pastu, a što se količine tiče, gamer nexus Steve je imao video gdje je dokazao da su razlike u načinu nanošenja i količini same paste zanemarive na temperaturu. Tj loše može biti samo ako je nema dovoljno, a ako staviš više, samo ju bacaš.

Evo video i njegov predivan početak :D :D :

https://www.youtube.com/watch?v=EUWVVTY63hc

tetak dudo 20.09.2019. 08:39

Citiraj:

Autor Flood (Post 3337613)
Odlična.Još kad vidim bios opcije,hebena.Trebati će vremena za poloviti to sve na Ryzenu.Jedna vrlo bitna stvar,možda i najbitnija: nema više pištanja i cvrčanja iz zvučnika. :) Preporod.Morao sam stišavati monitore na minimum kad bih upalio High performance power profil na FXu.A to je u zadnje vrijeme bilo skoro pa uvijek,ostario. :D

Imam jedno pitanje a to je dali moram na novoj ploči c6h prvo sa starijim ryzenom updetati novi bios ili mogu odmah sa ovim novim 3600x

sti 20.09.2019. 08:43

Moraš staviti novi bios ali ti ne treba stari Ryzen, možeš i bez procesora, pomoću usb flashback tipke.

tetak dudo 20.09.2019. 10:25

Evo upravo mi to dečki u Futuri odrađuju i još pitanje dali sam pogrešio što sam uzeo ovu c6h i nju ču staviti umjesto ove x470 aorus ultra gaming

Brko 20.09.2019. 10:27

S konja na magarca. C6H je flagship. Ova Ultra Gaming nije.
No slobodno vratiš C6H, razveselit ćeš nekoga tko ju nije uspio čopit :)

shar 20.09.2019. 10:48

Za 3600x ti ne igra ulogu koju od te dvije matične zadržiš.

tetak dudo 20.09.2019. 11:55

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3339131)
S konja na magarca. C6H je flagship. Ova Ultra Gaming nije.
No slobodno vratiš C6H, razveselit ćeš nekoga tko ju nije uspio čopit :)

Ako bi mi htjel malo objasniti to flagship nisam baš u tome pa me interesira, ove x570 su malo skupe a sa ovom x470 sam malo razočaran oko biosa npr nema još abba dok ova c6h več dobila

Overclock_freak 20.09.2019. 12:13

Ima već za cijelu 300/400 seriju ali su testni, beta ide van za par dana

Brko 20.09.2019. 12:17

Citiraj:

Autor tetak dudo (Post 3339168)
Ako bi mi htjel malo objasniti to flagship nisam baš u tome pa me interesira, ove x570 su malo skupe a sa ovom x470 sam malo razočaran oko biosa npr nema još abba dok ova c6h več dobila

C6H je top X370 Asusove ponude (uz Extreme i Hero WiFi). Najjača serija ploče.

X470 je maltene isti čipset kao i X370, a Aorus Ultra Gaming je mid-range ploča koja nema i ne može imati jednako dorađen BIOS kao C6H. A nema ni community kakav ima C6H.

Ne pričam ovo zato što je imam pa je moram braniti, nego ti govorim činjenično stanje stvari.

X570 je svijet za sebe i da, one koštaju.

Disco 20.09.2019. 17:04

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3339176)
C6H je top X370 Asusove ponude (uz Extreme i Hero WiFi). Najjača serija ploče.

X470 je maltene isti čipset kao i X370, a Aorus Ultra Gaming je mid-range ploča koja nema i ne može imati jednako dorađen BIOS kao C6H. A nema ni community kakav ima C6H.

Ne pričam ovo zato što je imam pa je moram braniti, nego ti govorim činjenično stanje stvari.

X570 je svijet za sebe i da, one koštaju.

Nisi ti dobro ni pročitao, a i dečko piše malo ''čudno''. Dakle on se odlučio riješit Gige i uzet C6H umjesto nje. :D
A onda on nije ni tebe skužio.

BTW, ko hoće, zadnju ABBA betu za c6h, plus popravlja reboot/cold boot/ ventilatore, stavio Shamino na asusovim forumima:

https://www.dropbox.com/s/38jvi3uuq1...-0075.rar?dl=0

tetak dudo 20.09.2019. 17:16

Citiraj:

Autor Disco (Post 3339265)
Nisi ti dobro ni pročitao, a i dečko piše malo ''čudno''. Dakle on se odlučio riješit Gige i uzet C6H umjesto nje. :D
A onda on nije ni tebe skužio.

BTW, ko hoće, zadnju ABBA betu za c6h, plus popravlja reboot/cold boot/ ventilatore, stavio Shamino na asusovim forumima:

https://www.dropbox.com/s/38jvi3uuq1...-0075.rar?dl=0

E baš tako, malo me ono s konja na magarca zabrinulo misleći jesam se zahebo, a izgleda da nisam e i hvala za dečko imaš pivo:roller:beer:

Brko 20.09.2019. 18:00

Da, sad vidim što je napisao :D niti je spretno napisao, niti sam ja pažljivo čitao :D
Ugl, ako ide sa X470 Gige na C6H, onda je to OK i sasma legitiman potez :D

Jel ovaj 0075 BIOS ide iz EZ Flasha ili treba Flashback?

Disco 20.09.2019. 18:18

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3339281)
Da, sad vidim što je napisao :D niti je spretno napisao, niti sam ja pažljivo čitao :D
Ugl, ako ide sa X470 Gige na C6H, onda je to OK i sasma legitiman potez :D

Jel ovaj 0075 BIOS ide iz EZ Flasha ili treba Flashback?

Trebao bi sa EZ flash jer je službeni, a moddani preko flashbacka.
Nije ni da se može dogodit išta loše, samo EZ javi da je BIOS nekompatibilan.

Brko 20.09.2019. 19:00

Je, skužih. BTW, BIOS je BOMBA.

Gigi1 21.09.2019. 21:49

Pocelo mi je ici na živce gledati vrm temp iznad 80°C i stražnjeg pleha kucišta koji je bio osjetno topao na dodir(kad se upogone grafa i proc na 100% loada, ventovi od kucista + aio nisu u stanju hendlati 450~500W disipacije na prihvatljivim okretajima) pa sam odlucio iskoristiti amdov stock vent.

Prekrojio sam onaj stražnji limic sa prastarih grafa(4600ti i sl.) u L nosac i spustio ih sa aio venta da budu nosaci za amd stock hladnjak.
Krivulju okretaja mu podesio u biosu prema temp vrm.

Sad ne ide preko 65°C i ne izgleda tak strašno nakaradno(slike su sa otvorenom stranicom da se bolje vidi


IMG-20190920-211159 IMG-20190920-210134 IMG-20190920-210119 IMG-20190920-210111

shar 22.09.2019. 11:18

Zar nije taj vent sad preblizu bočnoj stranici kad zatvoriš kućište?

Gigi1 22.09.2019. 11:23

nije, pazio sam na to kad sam krojio nosace, mozda na slikama izgleda da je preblizu(trebao sam skroz od sa strane jednu fotku opalit da se bolje vidi) ali ima 1.7cm lufta od stakla bocne stranice

fooK 22.09.2019. 15:39

Pozdrav, trebam savjet, pa se nadam da sam na dobrom mjestu.
Odlučio sam se na novi PC i odluka je pala na Ryzen 5 3600 cpu, pa mi je to polazište za daljnju debatu :)
Za matičnu imam hrpu dilema kao i tisuće drugih valjda i dao bih do neki 1000-1100 kn i nekako mi je favorit MSI B450 Gaming Pro Carbon AC B450.
Namjena bi bila gaming i casual korištenje i stvarno Light Light malo slaganje videa sa GoPro kamere.
Išao bi jedan M2 ssd i jedan sata vjerojatno.
Da li je ta matična dobar izbor?
Sviđa mi se njena oprema, to sto ima build in wifi Itd. i naravno izgled mi je odličan.
Ima li smisla ići na x570?
Volio bi da je djelomično proof za neki upgrade kroz godinu dvije i da ima potencijal za lagani oc, apsolutno nikakvi ekstremi.
Imate li kakvu preporuku za drugu matičnu ili je ovo dobar izbor za taj rang?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Manuel Calavera 22.09.2019. 16:09

Bez dileme ovo https://www.uzishop.hr/posebna-ponud...-x370-atx.html

fooK 22.09.2019. 16:18

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3339703)



Hvala ti na odgovoru, možeš mi pls malo obrazložiti, malo sam ispao iz cijele price sa hardverom :(
Ovo sto sam čitao ekipa preporuča MSI i nešto onih AORUS Gigabyte ploca, Asus nisam našao previse osim onih TUF Gaming ploča.
Bas trebam savjeta vise, a nisam tip koji se zaleti sa kupovinom.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Gigi1 22.09.2019. 16:36

Definitivno za 1000kn ovu plocu koju ti je manuel preporucio, ta ploca je do pred par mjeseci bila flagship za am4 platformu, a kad je izasla koštala je ~2000kn

fooK 22.09.2019. 17:20

Ako izbacimo OC faktor i nikad ne dođem u tu fazu da bih ista clockao ostaje ista preporuka ili nešto jeftinije varijante postoje?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Manuel Calavera 22.09.2019. 17:28

Svejedno ti nema smisla kupiti slabiju ploču za 1000kn. OK neke imaju wifi, a neke ne, no to se rješi za 80kn...

Znači ona MSI karbonka je 4 phase ploča, a crosshair asusica 8 phase ploča. Zatim općenito kvaliteta izrade i featurei u biosu, jer kao što je rečeno to je bila high-end ploča (i još je). Ovo je jako specifična situacija sa Asusom jer ne pamtim da su se high end ploče ikad prodavale za više nego upola manje cijene od vremena izlaska. Znači ili mizerno padne cijena ili ostane ista dok ih ima... i onda samo nestanu...


Ovo oko čipseta 4xx i 3xx nek te ne brine, jer je 4xx čipset samo rebrand 3xx čipseta, a X čipset je rang iznad B čipseta (X370 > B450/B350), jer imaju više konekcija i SLI i CF support (dok samo neke B ploče imaju CF). Ne kažem da će ti trebati, no rang su iznad.


Tek x570 donosi nešto novo (pci-e 4.0 gen support), koji još ne treba. Da je blizu cijenom rekao bih YOLO, no uz ovakvu cijenu crosshairice nema smisla

fooK 22.09.2019. 17:47

Hvala ti, ovakav odgovor mi treba da spojim dva i dva :D hvala!


Sent from my iPhone using Tapatalk

listerstorm 22.09.2019. 19:06

Citiraj:

Autor fooK (Post 3339731)
Ako izbacimo OC faktor i nikad ne dođem u tu fazu da bih ista clockao ostaje ista preporuka ili nešto jeftinije varijante postoje?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Postoje 200 - 300 kn jeftinije varijante i sasvim dovoljne za ono što ti treba.

Npr.

https://www.hgshop.hr/maticna-ploca-...roizvod/236360

ili

https://www.adm.hr/asus-prime-x370-p...m_medium=click

Osim spomenute uštede, dobiješ i 12 mjeseci dulju garanciju.

purger22 22.09.2019. 19:16

Ova Asus X370 Prime više nije dobavljiva, zvao sam ADM prije cca tjedan dana.

fooK 22.09.2019. 22:19

Citiraj:

Autor listerstorm (Post 3339757)
Postoje 200 - 300 kn jeftinije varijante i sasvim dovoljne za ono što ti treba.

Npr.

https://www.hgshop.hr/maticna-ploca-...roizvod/236360

ili

https://www.adm.hr/asus-prime-x370-p...m_medium=click

Osim spomenute uštede, dobiješ i 12 mjeseci dulju garanciju.

Ta matična nije spremna za ryzen 3600 out of the box, trebam BIOS flashat? Htio bih nešto što je relativno plug and play od procesora do rama, da ne moram previše sam kemijat, jer se stvarno više ne razumijem u to, već da sve poštekam i da radi :)
Bio sam entuzijast prije 10 godina, sad sam već ostario :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:28.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger