PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

domy_os 24.08.2018. 17:58

Kad malo bolje razmisliš, badava i dizanje kazni u nebesa kad krkan može biti nekažnjavan ili tek sjesti u auto, jedan dan ga nešto udari u glavu i napravi pizdariju. Tu stvarno nema druge nego kriviti loš odgoj i roditelje. Za takve treba u svakom većem gradu napraviti zatvorenu stazu (kao Grobnik) gdje će ih svi moći gledati, ali gdje nitko nevin neće stradati osim konja za volanom, neka si puste narodnjake i voze koliko hoće pred publikom. Ako pogine, bit će prirodna selekcija, ali bez drugih žrtava.

Kristijan_7 24.08.2018. 18:28

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3221999)
Problem je što i dalje ne postoji automatiziran sustav koji bi bio dovoljno siguran u svojoj odluci da vozaču kompletno oduzme kontrolu.
Da, postoje radari i kamere koji paze da ne rear-endaš nekog u prometu i auto sam koči. Da, možeš po GPS-u ograničiti brzinu auta na max 50km/h preko ograničenja u naseljima i slično, no i to znači 120km/h u zoni 70km/h. Ograničenje na niže brzine ili kratkotrajno dopuštanje prekoračenja opet može odmoći u određenim situacijama i može biti pogubno. Ne postoji sustav koji bi skužio da klinac tjera auto u rubni kamen i da će si odvalit kotač, a da bude 100% siguran u toj odluci i oduzme mu kontrolu nad volanom. Razvoj takvih sustava je veoma osjetljiv, etički i sam za sebe, jer će i najmanje greške u radu istog uzrokovati ogromne posljedice u smislu da mu ljudi neće vjerovati, jer postoji šansa da će te kao vozača ubiti zbog interne greške.

Trenutno ne postoji sustav koji bi spasio ljude u ovom slučaju.

Da postoji interes, našla bi se i rješenja. Naravno da to ne može preko noći. No apsolutno se ne slažem da već danas ovakav oblik limitiranja brzine u postojećim uvjetima ne bi urodio brojnim spriječenim smrtima. Kad bi se već na postojećim uvjetima uvela samo ta restrikcija, vjerujem da bi se takva sranja barem prepolovila. Ne štitimo vozača na prvom mjestu, nego nedužne prolaznike za koje nema razloga da idu sa njim. Konkretno bi u ovom slučaju to značilo sudar sa koliko, 60 km/h? Posljedice bi bile jednake?
Sustavi već postoje btw, možda ne ovakvi kakve Vi uporno trpate meni u usta, ali ja sam 2011.g vozio auto koji je imao infracrvenu noćnu kameru sa auto highlightom živih bića, automatska duga svijetla, hud sa svim korisnim informacijama na šajbi i zvučna upozorenja na ograničenja brzine. Imao je 300KS i radar, te da me uškopio na brzinu jednaku onoj kad je dao zvučno upozorenje, već bi bio blizu onog o čemu ja pričam. Onda bi ovakvi otišli negdje van grada u pripizdinu ili na stazu i smanjili mogućnost ubojstva nedužnih ljudi poprilično.
To kaj klinac mota kotače u rubnik nema nikakve veze s time što ja mislim da bi bilo rješenje, a i da ima, vjerojatno bi to bilo bolje sa 60 km/h nego sa 150 km/h. Naravno da u ovom konkretnom slučaju brzina kretanja nije toliko bitna kao potencijalni krajnji uzrok (govorimo o autu sa koliko, 700 Nm okretnog momenta koji gužva asfalt), i ako je brzina kretanja ta koja je kriva, onda je ona morala / mogla biti veća od 150 km/h da bi taj auto izgubio trakciju.
Ali to ne mijenja činjenicu da bi posljedice u ovom, ali i u drugim brojnim slučajevima bile drugačije da nije mogao preko 60 km/h. Slažem se da nekad brzina posluži da izvuče, ali globalno, kad bi pravila vrijedila za sve, broj takvih situacija koje bi završile kobno zbog nemogućnosti ubrzanja bio bi mizeran naspram današnjih poput ove. Alternativno, nek ti auto da da ubrzaš nakon upozorenja, ali nek odma javi copsima da je taj i taj vozio toliko i toliko nakon upozorenja, a ti se kasnije opravdaj kako i zašto.

Drugima koji propovjedaju kažnjavanje, da, slažem se - ako bi bilo dovoljno rigorozno a znate da je to utopija sa uvijek postojećim iznimkama. Para vrti di burgija neće. Također, pitajte se, da Vam neko ubije na cesti curu, ženu, roditelja i dijete - kakva je to Vama konkretno utjeha kaj će krivac biti iza rešetaka nakon kaj izgubite najmilije? Ako je odgovor drugačiji od nikakva, moje svesrdne isprike.

burmuz 24.08.2018. 18:32

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3222003)
Kad malo bolje razmisliš, badava i dizanje kazni u nebesa kad krkan može biti nekažnjavan ili tek sjesti u auto, jedan dan ga nešto udari u glavu i napravi pizdariju. Tu stvarno nema druge nego kriviti loš odgoj i roditelje. Za takve treba u svakom većem gradu napraviti zatvorenu stazu (kao Grobnik) gdje će ih svi moći gledati, ali gdje nitko nevin neće stradati osim konja za volanom, neka si puste narodnjake i voze koliko hoće pred publikom. Ako pogine, bit će prirodna selekcija, ali bez drugih žrtava.

Dobra ideja! I još izdavati skupe karte neka se puni proračun grada. Nikad mi nije bila jasna ekipa kojima je skup ili brz auto centar svijeta i nekakav dokaz uspješnosti ili kulerstva. Ne znam, pa koliko ljudi ima stanove, hrpe love na računu, kuće na moru i sl. pa to ne naslikavaju i ne znam što, a koštaju puno više od auta. Recimo kako se ćale od tog mladića ne k.. s autom a kupio ga je sam. Vjerojatno jer mu je auto usputna stvar, kao i većini ljudi koji imaju dosta love.
Naravno da ćeš si ako voliš kupiti nešto ok ali za SEBE i svoj gušt, ali dobro.
Prirodna selekcija je tu samo je problem što nedužni nastradaju.
Iskreno, koliko sam samo puta izbjegao sudar jer pazim i za sebe i druge, ne brojim više. Ne znam kako zaustaviti ljudsku glupost.
No nije stvar u autu stvar je u osobi, kao i s oružjem koje ne ubija već čovjek ubija.

pci_e3x 24.08.2018. 18:50

>tesla
>kvaliteta
odaberi jedno:

https://twitter.com/atomicthumbs/sta...39617404645376

"A former Tesla employee, who worked on their IT infrastructure, is posting in a subforum of a subforum, a little-known place for funy computer forgotten by time. His NDA has expired.

He has such sights to show us. Join me and I will be your silent guide into a world of horror."

net 24.08.2018. 19:08

Kaj ti pomaže i iskustvo i sve kad je cesta cesta, staza je staza. Nisu ni konji problem neg mentalitet, pa svaki auto more danas postignu dobru brzinu i da je navedeni imao drugi auto mogao je i s njim napraviti takvo sranje. U nekim situacijama ne pomaže ni iskustvo kad je prekasno, nek bude kriva procjena, nisi vidio blato,pjesak, led ili procjenio krivo brezuljak, kolotrag na cesti i nadodaj tome brzinu. Da si isao 10, 15 km sporije nikom nista, a malo vise i evo sran.

T}{OR 24.08.2018. 19:21

Sve 5 za usporedbu kartinga i istraživanja granica vozila. No sa 20 godina...?! Nema fakin šanse. I da je ne znam kako dobar vozač, jedno je iskustvo na stazi a drugo u svakodnevnom prometu - ne može se uspoređivati.

Ja gledam sebe, kako sad nakon preko 10 godina vozačkog iskustva vozim i predviđam promet puno bolje nego kao početnik u prvih pet godina nakon polaganja vozačke.

Nisam nikada imao kritičnu situaciju, ali bilo je par krivih procjena dok sam bio mlađi na koje sada kada se sjetim - mislim si "koji jazavac, kako to nisi vidio?!".

Doraditi i vratiti onaj zakon koji do 24 ili do 5 godina iskustva (što se prije napuni) godine nema jakog auta, samo dići granicu do ne 70 kW već 100 kW recimo. I uvesti strože provjere i kazne.

bertone 24.08.2018. 19:58

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3221985)
Stavio bih svaku osobu u kart prije polaganja vozackog...


Ne u karting nego u dajca kljunaša bez serva i bez sinkroniziranog mjenjača... em naučiš parkirati u rikverc na bočne retrovizore, em dobiješ osjećaj za dimenzije, em je zdravo jer vježbaš sve mišiće dok motaš volan, gaziš pedalu kvačila... ehhh, da je tako ne bi bilo gužve na cestama jer 90% današnjih vozača ne bi nikad dobilo vozačku :D

vex 24.08.2018. 20:09

represija i kazne nisu rješenje, ovi to najlakše plate. problem je u tome što smo mi takvi i bok. mentalitet. nema tu spasa kolike god bile kazne.

šta mislite da nema ograničenja kao u njemačkoj ?? :D

dadoremix 24.08.2018. 20:12

Potpis

A ja bi samo komentirao onaj dio
2 trake u istom smjeru
E da vidite koju strogocu rade ti ispitivaci
Ne prestrojis se u desnu traku, padas ispit
A u gradu si, ne na autocesti da se razumijemo
Mnogo su postrozili te ispite, al ta djeca ne mogu u 35h biti šumaheri i fakat ih guraju u “crne tocke” po gradu.
A šta se dobije.... nabubano sve, prođeš, a poslije samo gasss
Kako i ostali tako i ja + nedostatak iskustva kojeg starija ekipa ima i eto ti krš i lom
Naravno, mlada ekipa koja i ovako nema kulture, kamo ce imat i prometnu kulturu, kad nema uzora na cesti
Naravno ima izuzetaka, al su debela manjina.
Baš smo balkanci

T}{OR 24.08.2018. 20:13

Naravno da jesu. Kazne u skladu s primanjima i vozilom koje je počinilo prekršaj. Pa neće nekima biti "svejedno" jer im je to džeparac. Ako se prekršaj ponovi, oduzimanje vozila.

Što se tiče Njemačke, sve je manje i manje dionica gdje nema ograničenja.

vex 24.08.2018. 20:19

Opet džaba, prosječan tatin sin je na faxu do 30-te, šta ćeš mu naplatiti ?? Dotad ubije x osoba. A makina je na leasingu , nemožeš ni to oduzeti :D ...

Ma u švabiju kad uđem samo poklopim :D .... Od passau imaš gasanja koliko hoćeš :D

T}{OR 24.08.2018. 20:29

S takvim pesimističnim stavom nikad se ništa neće promijeniti. Za svako riješenje nalaziš problem. :D

Naplati se fino od tate. Ako je 3000 HRK nečija prosječna plaća, naplati se tatina prosječna plaća ma kakva god bila. Vozilo na leasing opet glasi na nekoga tko koristi taj leasing. Naplati se leasingu, a onda leasing od te osobe. Pa da vidimo...

vex 24.08.2018. 20:41

Ali ne možeš oduzeti auto, u tome je caka :D . Jebeš kaznu, to se lako plati :D ... Npr voziš 198 po autoputu i kazna je pišljivih 500kn na licu mjesta AKO te ćopi presretač.

panasonic 24.08.2018. 20:57

Citiraj:

Autor vex (Post 3222054)
Ali ne možeš oduzeti auto, u tome je caka

U nekim "normalnim" zemljama mogu, svakih par mjeseci fino predstava:
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...a/2014703.aspx

1v@n 24.08.2018. 21:19

Citiraj:

Autor pci_e3x (Post 3222024)
>tesla
>kvaliteta
odaberi jedno:

https://twitter.com/atomicthumbs/sta...39617404645376

"A former Tesla employee, who worked on their IT infrastructure, is posting in a subforum of a subforum, a little-known place for funy computer forgotten by time. His NDA has expired.

He has such sights to show us. Join me and I will be your silent guide into a world of horror."




Nakon svega pročitanog, a pogotovo ovog, sad se može samo zaključiti kako je Rimac primjer nekog tko je dobro pročitao tržište i nije srljao u masovnu produkciju i pokušao napraviti svima dostupna vozila na brzinu, nego nastavio usavršavati stvari koje može prodati.

(nadam se da neće iz grmlja iskočiti opet netko s 1001 linkom i započeti još jednu besmislenu raspravu otkud Rimcu novci i sl.)

MadBoY 24.08.2018. 21:44

Citiraj:

Autor vex (Post 3222054)
Ali ne možeš oduzeti auto, u tome je caka :D . Jebeš kaznu, to se lako plati :D ... Npr voziš 198 po autoputu i kazna je pišljivih 500kn na licu mjesta AKO te ćopi presretač.

Zasto ne bi mogao oduzeti auto? To sto je na leasing nema nikakve veze. Korisnik leasinga ionako mora pokriti sve troskove koje je on skrivio.

T}{OR 24.08.2018. 21:49

Citiraj:

Autor vex (Post 3222054)
Ali ne možeš oduzeti auto, u tome je caka :D . Jebeš kaznu, to se lako plati :D ... Npr voziš 198 po autoputu i kazna je pišljivih 500kn na licu mjesta AKO te ćopi presretač.

Odakle ti da ne možeš oduzeti auto? Auto mora biti osiguran, recimo da se radi o prometnoj gdje imaš klauzulu u kasko osiguranju "0 promila" a popio si i kriv si. Osiguranje štiti leasing kuću, koja se onda naplati od tebe, korisnika.

Skaliranje kazne znači povećanje, nekome sa 3000 kn plaćom je 500 kn puno. Nekome sa 30000, povećati adekvatno da i njemu bude puno / nepoželjno. Valjda ne moram dalje "crtati".

Odustajem od daljnje rasprave. :stoopid:

domy_os 24.08.2018. 22:13

Evo i danas su dvije osobe poginule u Zaprešiću. Pa što se događa ljudima?!

tech 24.08.2018. 22:19

Citiraj:

Autor T}{OR (Post 3222074)
Odakle ti da ne možeš oduzeti auto? Auto mora biti osiguran, recimo da se radi o prometnoj gdje imaš klauzulu u kasko osiguranju "0 promila" a popio si i kriv si. Osiguranje štiti leasing kuću, koja se onda naplati od tebe, korisnika.

Skaliranje kazne znači povećanje, nekome sa 3000 kn plaćom je 500 kn puno. Nekome sa 30000, povećati adekvatno da i njemu bude puno / nepoželjno. Valjda ne moram dalje "crtati".

Odustajem od daljnje rasprave. :stoopid:

Ako uspijes dokazati PRAVA primanja nekog tko ima 30k kn mjesecno, za razliku od onih prikazanih, rijesiti ces puno vece probleme ove drzave od naplate kazni u prometu. :)

Guls 24.08.2018. 23:25

Danas ispred mene deda zgazi frajera na zebri
Srecom, bez posljedica
Mene frajer pretice u selu preko 100kmh
Ne znam kaj je to danas
Valjda vrijeme

T}{OR 24.08.2018. 23:48

Citiraj:

Autor tech (Post 3222076)
Ako uspijes dokazati PRAVA primanja nekog tko ima 30k kn mjesecno, za razliku od onih prikazanih, rijesiti ces puno vece probleme ove drzave od naplate kazni u prometu. :)

Sad smo došli do srži problema. :D

Roy 25.08.2018. 10:24

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3222066)
https://pbs.twimg.com/media/DlXAelkVAAA0A9d.jpg


Nakon svega pročitanog, a pogotovo ovog, sad se može samo zaključiti kako je Rimac primjer nekog tko je dobro pročitao tržište i nije srljao u masovnu produkciju i pokušao napraviti svima dostupna vozila na brzinu, nego nastavio usavršavati stvari koje može prodati.

(nadam se da neće iz grmlja iskočiti opet netko s 1001 linkom i započeti još jednu besmislenu raspravu otkud Rimcu novci i sl.)


Još samo da uspije nekome uvaliti svoju vozilicu i sve bi bilo za pet.

MarioR 25.08.2018. 10:29

Citiraj:

Autor Guls (Post 3222088)
Danas ispred mene deda zgazi frajera na zebri
Srecom, bez posljedica
Mene frajer pretice u selu preko 100kmh
Ne znam kaj je to danas
Valjda vrijeme

Je. Po ljeti je najgore. Ja imam veliko vozačko iskustvo ali zadnjih desetak godina je puno gore neg prije. Neki mi dan lik u kombiju presjeko križanje meni zeleno njemu debelo crveno. Još mi dijete u autu. Dan prije na zg aveniji solidna gužvica, u sred bijela dana i tetovirani balavac divljao cik cak između nas svakom prošao na 30 cm od dupeta. I onda ga gledam na semaforu. Ona teleća faca. Njemu je to normalno.

1v@n 25.08.2018. 10:40

Citiraj:

Autor Roy (Post 3222158)
Još samo da uspije nekome uvaliti svoju vozilicu i sve bi bilo za pet.

Neki nisu pazili na satu kad se učilo čitati s razumijevanjem.

Čitaj opet sve ispočetka

Ako i dalje ne bude jasno



Jasno je kao dan da Rimcu auto služi kao izlog tehnologije koju prodaje.

Auto kao takav će napraviti u x primjeraka, po narudžbi. Hoće li ih prodati i kome, sasvim sigurno mu je nebitno.

Koliko je Concept One modela prodao? Priča se da nije nijednog.
Koliko je demonstracija odradio okolo po svijetu. Brdo.

Nijedan prodani auto, ali tu su suradnje s Koenigseggom, Tajimom, Aston Martinom, Jaguarom, Renaultom, VW grupom...

Musk je išao na brojeve i prodati što više toga što brže. Eto rezultata. Sfušano sve osim onog što im je trebao biti core business i što su mogli uspješno raditi. Srećom, imaju kapital zbog kojeg još nisu propali.



Roy 25.08.2018. 11:36

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3222162)
Neki nisu pazili na satu kad se učilo čitati s razumijevanjem.

Čitaj opet sve ispočetka

Ako i dalje ne bude jasno



Jasno je kao dan da Rimcu auto služi kao izlog tehnologije koju prodaje.

Auto kao takav će napraviti u x primjeraka, po narudžbi. Hoće li ih prodati i kome, sasvim sigurno mu je nebitno.

Koliko je Concept One modela prodao? Priča se da nije nijednog.
Koliko je demonstracija odradio okolo po svijetu. Brdo.

Nijedan prodani auto, ali tu su suradnje s Koenigseggom, Tajimom, Aston Martinom, Jaguarom, Renaultom, VW grupom...

Musk je išao na brojeve i prodati što više toga što brže. Eto rezultata. Sfušano sve osim onog što im je trebao biti core business i što su mogli uspješno raditi. Srećom, imaju kapital zbog kojeg još nisu propali.




Bilo bi zgodno da baciš oko na zadnje financijsko Rajmek karsa za 2017. A te tehnologije koje prodaje su male serije ili pojedini custom baterijski sklopovi i OEM poslovi.

the.elles.d 25.08.2018. 11:40

A jedna od većih stavki je marketing. Potroše više od proizvodnje :)

MadBoY 25.08.2018. 11:46

Tesla od 2008 do 2017 niti jednu godinu nisu zavrsili s dobiti, a prosle godine gubitak skoro 2 milijarde dolara. Rimcevih 6 milijuna dolara gubitka je nista, pokriju to s ulaganjima.

prileee 25.08.2018. 11:50

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3221972)
Što te je to instruktor trebao naučit? Nešto što ne postoji u zakonu? To što ti ne znaš da je vožnja desnom trakom obavezna samo na autocesti dok je lijeva preticajna na istoj, znači da te instruktor baš i nije dobro naučio, ili ti baš nisi dobro shvatio neke stvari.


Ne moras mi stavljati rijeci u usta, hvala. Nigdi nisam napisa da je to obavezno, nego da je to kultura u prometu.

Roy 25.08.2018. 12:07

Citiraj:

Autor MadBoY (Post 3222177)
Tesla od 2008 do 2017 niti jednu godinu nisu zavrsili s dobiti, a prosle godine gubitak skoro 2 milijarde dolara. Rimcevih 6 milijuna dolara gubitka je nista, pokriju to s ulaganjima.

Možda.


Kinezi nisu ‘ušli’ u vlasništvo s cjelokupnim iznosom od 30 milijuna eura (od toga tri milijuna ide u Rimčeve električne bicikle Greyp Bikes). Svoju kartu vlasništva Kinezi su platili 12,8 milijuna kuna i to tako da su taj novac položili u temeljni kapital tvrtke, a ostatak do ciljanog iznosa uplatit će se u rezerve za daljnja ulaganja. Kako su Rimac i Camel formalnopravno riješili suradnju, nije javno poznato. Naime, oni su, kako je i Rimac izjavio, potpisali ‘subscription agreement’. Za većinu hrvatskih poduzetnika to je vjerojatno nepoznat pojam. Jednostavno rečeno, to je ugovor između dvoje ljudi/pravnih osoba koji definira njihova prava i obveze, a ne mora biti javan i položen na sudu. ‘Subscription agreement’ vjerojatno je sastavljen tako da postoje određeni KPI-jevi (Key Performance Indicator, indikatori uspješnosti) i CP-jevi (Conditions Precedents, uvjeti koji se trebaju ispuniti) koji kad se ostvare onda nešto pripada nekome. link


Tako da nije Mate dobio 30 milja eura odmah već je to maksimalni iznos koji bi mogao dobiti, pretpostavljam da je slično i sa Porscheom. Trenutno najveći potrošaći novca kod njega su Saša Vražić i ekipa koja radi na razvoju autonomne vožnje.

1v@n 25.08.2018. 12:14

Ne možeš ni očekivati da razvoj tehnologije koja trenutno nije mainstream, ima nekakvu (ili ikakvu) dobit.

Radit će s gubicima dok god ta tehnologija ne postane dostupna i malom čovjeku.
Musk mu s Teslom ide na ruku jer gura tehnologiju ljudima na svoju štetu (i veliki trošak), dok ovaj gura tehnologiju jačim igračima i skuplja ulagače.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 19:14.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger