PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

jurbAs 25.02.2010. 10:34

Citiraj:

Autor jurbAs (Post 1569015)
ovako ljudi imam pitanje sto je najbolje uzet za reciver trojim se kod ova tri recivera
yamaha RX-v465
onkyo tx-sr507
denon AVR-1610
Za zvucnike hmm razmisljao sam o sljedecem
JBL CS 460
Jamo A 402 HCS5
Focal Sib& Cub2
rang za pojacalo 2800kn zvucnici oko 3000-3500kn
ako mozete jos nesto preporucit bio bi vam zahvalan

bump jel nisam dobio bas konkretan odgv...

domis 25.02.2010. 13:27

nećeš dobiti nikakve savjete...vidiš da se ljudi ovdje samo svađaju oko audiofilije, opampova, krpa, stalaka, pijeska, zvučnih i sličnih pizdarija :D

ja neću svoje preporuke iznositi jer smatram da nisam dovoljno kompetentan za to (ipak sam slušal samo 3 pojačala i jedan set zvučnika, sve debelo ispod tvoga cjenovnog ranga :))

@medo
postoji ti ignore lista i ti nisi moderator pa si možeš priuštiti luksuz korištenja iste ;)

Imagine 25.02.2010. 16:10

Citiraj:

Autor syss (Post 1579738)
nekaj mi kenjka fotobucket na firminom fajrvolu... ajd stavi pliz imagesforme da se prisjetim malo :)

klik

Citiraj:

Autor syss (Post 1579738)
sjećam se ovog drugog čuda slijeva ako dobro vidim, koji je ako se ne varam pobro dizajn tadašnjih bowersa i fore sa vremenskom korekcijom izbacivanjem pojedinih drivera što radi utopija i masu drugih high-endera 30ak godina kasnije ;)

Vidiš DM6 & 801 ?
Ekipa plagijatora :D


btw Flikomane , ...ne znam šta da ti više kažem.

tech 25.02.2010. 16:18

Imađin, aj priznaj da je ovaj tvoj avatar tu sa razlogom:D

syss 25.02.2010. 16:29

eeee da... dm6 ;)

ali pazi ti kako su opisani ovi specs... prvo označena min. i max. impedanca, sve snage koje trpi, freq range podaci, soba mjerena u m3 (doooooh... šta ako živiš centru zg di je strop jedno 5m visine).

stvarno smo nazadovali danas u više aspekata :(

osobno nisam vidio ni jednu ovakvu ličnu kartu nekog komercijalnog zvučnika + rezovi na 24db su izgleda trend :)

medo 25.02.2010. 22:29

Citiraj:

Autor jurbAs (Post 1579748)
ovako ljudi imam pitanje sto je najbolje uzet za reciver trojim se kod ova tri recivera
yamaha RX-v465
onkyo tx-sr507
denon AVR-1610
Za zvucnike hmm razmisljao sam o sljedecem
JBL CS 460
Jamo A 402 HCS5
Focal Sib& Cub2
rang za pojacalo 2800kn zvucnici oko 3000-3500kn
ako mozete jos nesto preporucit bio bi vam zahvalan

bump jel nisam dobio bas konkretan odgv...

Što se tiče receivera, nečeš fulati niti s jednim od ta tri. Yamahe imaju više funkcija, a Onkyo (IMHO) ima bolji zvuk. Usudio bi se reći nevjerojatno dobar za tu lovu. Denona nisam slušao, pa ne znam reći.

Osobno ne bi uzeo niti jedne od tih zvučnika. Zašparao bih malo više i kupio nešto bolje, but that's just me....

srale7 25.02.2010. 23:07

Citiraj:

Autor medo (Post 1579695)
Ja bi te ipak zamolio da nam pojasniš, budući da se svako malo na to pozivaš, a niti jednom se nisi objasnio.

Znači sve se svodi na slinjenje za nečim što nikada nećemo imati, te liječiti komplekse kupujući što više toga možeš?

To je tužno što si upravo izjavio. Lovim te za riječ jer svo vrijeme ne pišeš ništa pametno, već samo filozofiraš gluposti i da mogu ignorirao bi tvoje postove u mom prikazu.


Ti si tuzan, pa si opet stalno tu na temi i svima dijelis savjete jer si di diplomirao elektrotehniku i akustiku, i znas sve, ali imas opciju ignore, lijepo me tamo stavi i neces morat gledat moje postove.:hitthewal:

Citiraj:

Znači sve se svodi na slinjenje za nečim što nikada nećemo imati, te liječiti komplekse kupujući što više toga možeš?
Gdje si ti primjeto da ja za nečim slinim ili liječim komplekse:stoopid:

Sto se tice filozofije koje se ja drzim, on se zasniva na tome da čovijek mora imati neki cilj/ideal kome se zeli pribliziti. To je i bit audiofilstva, da se uvijek tezi boljem, naravno, u nekim normalnim granicama, jer kad nebi bilo toga, svi bi imali sonyeve mini linije za 800 kn i to bi nas zadovoljavalo.

Sto se tice načela koji bi se trebalo pridrzavati, ovi iskusniji ih znaju, a ovi koji ih ne znaju, ionako ih ne zele primjeniti, tako da bas nema smisla da pisem kobasicu od posta, a ti ces me ionako staviti na ignore i onda nećeš vidjeti post.:fiju:

Ali sad ovako nabrzinu iz glave, trebalo bi prvo znati odabrati zvučnike za slusaonu, dati im dovoljno mjesta, pokusati maximalno prilagoditi slusaonu, koristiti sto vise "prirodnih" elemenata koji poboljsavaju sobnu akustiku, osigurat stabilnu podlogu svim elementima, osloboditi prostor izmedju zvučnika, pokusati sto je moguce vise skratiti put signalu, znati naći idealan hotspot, dobro postaviti kutije itd. A o svakoj natuknici bi se dalo jos o-ho-ho toga napisat.

medo 26.02.2010. 09:20

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1580446)
Sto se tice filozofije koje se ja drzim, on se zasniva na tome da čovijek mora imati neki cilj/ideal kome se zeli pribliziti. To je i bit audiofilstva, da se uvijek tezi boljem, naravno, u nekim normalnim granicama....

Sada si se potpuno izrazio i sada to što govoriš ima potpuno drugu dimenziju.

Želim reći da u praksi termini "audiofilija" i "neke normalne granice" često ne idu jedno s drugim, pogotovo u Lijepoj našoj zbog često skromnih primanja uživatelja zvuka.

srale7 26.02.2010. 12:17

Citiraj:

Autor medo (Post 1580597)
Sada si se potpuno izrazio i sada to što govoriš ima potpuno drugu dimenziju.

Želim reći da u praksi termini "audiofilija" i "neke normalne granice" često ne idu jedno s drugim, pogotovo u Lijepoj našoj zbog često skromnih primanja uživatelja zvuka.

A gle, u svemu se moze pretjerivati. Ali u svakom hobiju se moze drzati normalnih granica i debelo preci preko njih.
Bicikl mozete imat onaj za 3 kkn ali mozete imat i za 30 kkn. Akvarij moze biti za 500 kn, a moze i za 15kkn.


Sto se konkretno mog hifi sistem tice, vjerovatno necu nista mjenjat jos jako dugo, jer sam u potpunosti zadovoljan. Jedino sto bi promjenio to je soba:D

Imagine 26.02.2010. 15:44

Citiraj:

Autor syss (Post 1580093)
eeee da... dm6 ;)

ali pazi ti kako su opisani ovi specs... prvo označena min. i max. impedanca, sve snage koje trpi, freq range podaci, soba mjerena u m3 (doooooh... šta ako živiš centru zg di je strop jedno 5m visine).

stvarno smo nazadovali danas u više aspekata :(

osobno nisam vidio ni jednu ovakvu ličnu kartu nekog komercijalnog zvučnika + rezovi na 24db su izgleda trend :)

podjeliš sa 2? :D

nego ,kako to nije komercijala več DIY zar bi očekivao što manje od detaljnih specifikacija i opisa ;) Istu stvar imaš i danas...

Za rezove... Kad pogledaš cijeli serijal dobiješ dojam da se našao fizičar ,matematičar i stolar pa navalili na konstrukciju po nekakvom strogom pravilniku i bilo čemu van toga nije bilo mjesta. :)
A 'pravilnik' spominje polarnu k. ,ogibnu ,skretnicu ,motanje zavojnica ,razmak drajvera, umrtvljavanje kutije ,upornice ,dampiranje i utjecaj svega na zvuk.

A ima zanimljivosti i na drugu stranu.
Npr. izostanak šiljaka (tu su kola) te mekano vješanje drajvera na kutiju / amortizacija zbog postizanja "bolje definicije baseva" ??

Možda skeniran cijeli serijal ako prevladam strah od tužbe za autorska prava. :fiju:


tech ,"nebi ja ,majkemi" :D

syss 26.02.2010. 22:01

ma moš' ti dijelit koliko hoćeš :) samo kažem kako samo otišli od staromodne 3 dimenzije u 2 samo tako... bez da je itko pitao :D

nisam baš u diy vodama nešto, malo škicnem na visaton, ali nisam ni tamo vidio tako opisane... npr. http://www.visaton.com/en/bauvorschl...nga/index.html

sve je to super... možda mi jednostavno više leži ovo rukom pisano nego grafovi :)

zanimljivosti svakako... hipi generacija je ipak utjecala :)

domis 03.03.2010. 00:40

što mi se više isplati? prodaja ili samogradnja?
zvučnici su ovi. 4ohm, 240w max (50w nom, valjda to znači RMS :D)

sada, ukoliko bih išao u samogradnju
2 stražnja ili jedan centralni?

ako bi bil centralni, dal da spajam u paralelu ili u seriju?

tech 03.03.2010. 00:45

prodaj, imo :)

-POP- 03.03.2010. 00:45

Citiraj:

Autor domis (Post 1584653)
što mi se više isplati? prodaja ili samogradnja?
zvučnici su ovi. 4ohm, 240w max (50w nom, valjda to znači RMS :D)

sada, ukoliko bih išao u samogradnju
2 stražnja ili jedan centralni?

ako bi bil centralni, dal da spajam u paralelu ili u seriju?

Ovo nije Car-audio topic.

domis 03.03.2010. 02:01

Citiraj:

Autor tech (Post 1584655)
prodaj, imo :)

ok, kupiš? :D

Citiraj:

Autor -POP- (Post 1584656)
Ovo nije Car-audio topic.

sam pital nešt za car audio? :)

srale7 03.03.2010. 03:09

Citiraj:

Autor domis (Post 1584653)
što mi se više isplati? prodaja ili samogradnja?
zvučnici su ovi. 4ohm, 240w max (50w nom, valjda to znači RMS :D)

sada, ukoliko bih išao u samogradnju
2 stražnja ili jedan centralni?

ako bi bil centralni, dal da spajam u paralelu ili u seriju?

Ovo su ti crap zvučnici namjenjeni za auto, tako da to najbolje prodaj:D

domis 03.03.2010. 11:44

konkretan odgovor, to cijenim :)

hvala svima :)

Flikoman 03.03.2010. 16:42

Jel itko isprobao DFX for Foobar? Ja sam iz znatiželje instalirao i malo prčkao zasebno po opcijama i uvidio sam da samo fidelity donekle doprinosi nečemu, sve ostalo sranje, da se tako izrazim.

Fidelity trenutno imam na 3, malo ću slušat tako i bez, al na prvo slušanje, vokal i visoki tonovi nekako puno čišće i preciznije djeluju.

Sad koliko je u teoriji/praksi taj DFX ustvari koristan kao DSP, slobodno komentirate.

Edit:

Kad je taj DFX uključen, pritiskom na play prije početka pjesma, svaki put lagano zapucketa u zvučnicima, no dok je isključen, toga nema. Zar taj DFX nabrijava određene frekvencije zvuka za par decibela ili?

Edit 2:

Uninstalled :)

medo 06.03.2010. 19:50

Audiofilski mitovi
 
Primio sam par P.M.-ova gdje su me ljudi molili za objašnjenja neki stvari. Ljudi žele kvalitetniji zvuk na PCu i prilično su zbunjeni zbog onoga što se piše u audiofilskom svijetu. Donosim par audiofilskih mitova:

Srebro je bolji vodić od bakra i doprinosi većoj kvaliteti zvuka
Specifična vodljivost srebra je zanemarivo veća u odnosu na bakar (samo 6%). Srebrna zvučnička žica će samo imati 6% manji otpor u odnosu na identičan bakreni kabel, a razlika u impedanciji će biti još manja. Osim toga, većina "srebrnih" zvučničkih kabela su zapravo posrebrene bakrene žice. Kvaliteta zvuka će ostati potpuno nepromjenjena. Srebrni kabel će biti glasniji, ali toliko malo da to jedino mogu registrirati mjerni instrumenti. Bakreni oksidi pak osjetno lošije vode struju od srebrnih oksida, ali ako je kontakt dobro izveden to ne predstavlja problem. Zvučnike i pojačalo treba spojiti najdebljom bakrenom žicom koja stane u terminale zvučnika i pojačala/receivera.

Bolje je zvučnike spajati "golom žicom" nego 4mm banana konektorom ili vilicom
Teoretski da. U praski baš i ne. Prednost konektora u odnosu na golu žicu je da su tako napravljeni da ne oksidiraju s vremenom, a i bitno usporavaju oksidaciju kontaktnog mjesta.

Koaksijalni kabel je bolji medij za prijenos digitalnog signala nego TOSLINK (optika)
Na oba načina se prenosi identičan digitalni signal i razlike tu nema. Postoji mogućnost da na nekim uređajima zbog konstrukcijskih nedostataka postoje određene razlike, ali one mogu biti i u koristi coaxa ili u korist optike, ovisi od modela do modela. S tehničke strane, bolji medij je optika budući da galvanski razdvaja dvije komponente (nema električne veze), pa se ne prenosi ground noise s uređaja na uređaj. Osim toga, optički kabel može biti daleko dulji od coaxa.

Pojačala ispod 5,000kn i receiveri ispod 8,000kn su svi isti što se tiće kvalitete zvuka
To je notorna snobovska audiofilska glupost. Upravo u tom segmentu su razlike najveće.

Jače pojačalo će imati bolji zvuk nego slabije pojačalo
Ne. Iako to u praski zna biti pravilo u potrošačkom svijetu, ta tvrdnja nije točna. Ima pojačala od 20W koja zvuče daleko bolje nego neka 200W pojačala. Jače pojačalo će moći glasnije tjerati zvučnike bez većih izoblićenja nego slabije pojačalo.

Što je veći damping faktor pojačala to bolje
Damping faktor je omjer ulazne impedacije zvučnika i izlazne impedancije pojačala pri nekoj frekvenciji. Što je taj omjer veći, to čini zavojnicu zvučničke membrane da se zbog samoindukcije protivi sekundarnom izbijanju i time dobivamo veću kontrolu hoda membrane, odnosno manja izobličenja. U praksi, sve što je iznad damping faktora 50 će se teško primjetiti u zvuku, a iznad faktora 100 nema zvučnog efekta. Parametar damping faktora se nalazi u specifikacijama pojačala za navedenu impedanciju zvučnika. Damping faktor je veći što je impedancija zvučnika veća i što je impedancija zvučničkog kabela manja (veći promjer zvučničke žice).

Bolje kupiti vrhunski DAC i spojiti ga na analogno pojačalo nego imati DAC u pojačalu
Da i ne. Analogni signal je podložan izobličenjima, digitalni nije. Signal između DACa i pojačala se više degradira nego ako je DAC u pojačalu. Međutim, ako je vanjski DAC kvalitetniji od onoga ugrađenog u pojačalo, a interkonekcija dovoljno kvalitetno izvedena, onda će zvuk ipak biti bolji kao što mit kaže.

LOUDNESS tipka samo kvari zvuk i na "poštenim" pojačalima je nema
Još jedna od snobovskih audiofilskih govnarija. Muzika se producira i masterira tako da se sluša glasno. Kada muziku slušamo tiho, naše uho slabije čuje bas i visoke. Loudness pojačava niske i visoke tonove kako bi ih pri tihom slušanju bolje čuli. Kvalitetnija pojačala i receiveri imaju kontinuirani loudness koji kontinuirano mijenja loudness efekt tako da ga pojačava što se tiše sluša odnsno smanjuje što se glasnije sluša prateći tako karakteristiku ljudskog uha, dok ga pri glasnijem slušanju potpuno isključuje.

Audio oprema je kvalitetnija što više kila ima

Glupost. To može biti i ne mora biti, ali nikako nije pravilo.

Audio kabeli moraju biti u posebnom položaju za optimalni put signala
:roller: :roller: :roller: :roller: :roller:

Skin efekt, induktivitet i kapacitet zvučničkog kabela su kritični za zvuk
U području čujnosti ljudskog uha (20Hz-20kHz), te na duljinama i debljinama zvučničkih kabela koje se koriste u kući, navedeni parametri nemaju nikakvog efekta na zvuk.

tech 06.03.2010. 23:03

Netko je gore pričao o pingvinima...
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/b-w-...-oglas-1038503
Malo sumnjiv oglas, ali ako nekoga veseli.:)

Imagine 06.03.2010. 23:49

Citiraj:

Autor tech (Post 1588338)
Malo sumnjiv oglas,

Zbog neotvaran ili tvorničko stanje ?
Nebi da svi imaju potrebu pogledat unutra 5min nakon kupnje kako bi unaprijedili isti s drugačijim dampingom,spužvom ,ožičenjem ...kao ovde dežurni forumaši :)
A što se tiče tvorničkog stanja , iako su godine napravile svoje s samim drajverima , što se kozmetike tiče nebi me čudilo da je u istom stanju ko i prvog dana.


@ syss , ja o ljudima a ti o programu firme ;)
@ medo , ne umori li te ta tvoja misija ? :)

btw, evo sad opet dobijam 'urge' da poskeniram god-2 spomenutog časopisa dok čitam to tvoje o zabludama.

rendula 07.03.2010. 00:07

http://www.audiopuls.hr/tri_tjedna_oglasi.html

ovdje ih ima za ispod 5000.


Ima li slucajno netko od audiofila kakvu staru hifi komponentu, u neispravnom stanju, a da nije standardne sirine, nego nesto uze? (http://www.audiopuls.hr/o951.jpg kao tu na slici ona skroz gore)? Long shot, ali eto :)

medo 07.03.2010. 12:20

Citiraj:

Autor Imagine (Post 1588363)
@ medo , ne umori li te ta tvoja misija ? :)

lakše mi je napisati jedan ovakav post nego odgovarati na P.M.-ove :)

raliSHA 08.03.2010. 15:02

da se osvrnem malo na ovo o položaju kabela...ipak bih rekao da položaj tipa 5 metara uz strujni kabel nije baš najbolji :D

medo 08.03.2010. 22:32

Citiraj:

Autor raliSHA (Post 1589787)
da se osvrnem malo na ovo o položaju kabela...ipak bih rekao da položaj tipa 5 metara uz strujni kabel nije baš najbolji :D

probaj zamotati zvučnički kabel oko 220V strujnog kabela kroz koji ide struja i vidi da li češ išta čut na zvučniku.... ;)

raliSHA 08.03.2010. 23:16

pa nije bilo baš tako, ali u hkd-u u rijeci su kada su preuređivali kino dvoranu provukli kabele jedne kraj drugih i čulo se sasvim fino ;)

Imagine 08.03.2010. 23:35

Citiraj:

Autor medo (Post 1588682)
lakše mi je napisati jedan ovakav post nego odgovarati na P.M.-ove :)

A slušaj, kriv si sam sebi što ostavljaš dojam pametnog/upučenog.

Lakše bi ti bilo da si kao ja.
Mene nitko ne PMaje :D

wiseman 08.03.2010. 23:51

A di je Fleks? Nema ga već na desetke stranica :nono:

Fleks 09.03.2010. 00:49

Citiraj:

Autor wiseman (Post 1590303)
A di je Fleks? Nema ga već na desetke stranica :nono:

Jebem :D

wiseman 09.03.2010. 11:27

Citiraj:

Autor Fleks (Post 1590348)
Jebem :D

Konačno! :p
Medi preporučam isto :goood:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 02:51.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger