![]() |
Se meni čini ili finish nije vrhunski odrađen?!
|
Bojim se da si se malo zeznuo sa ovom zamjenom, jer mislim da je daleko teže riješit se diy zvučnika upitne kvalitete ( westra visokotonac ) nego nekih kupljenih kutija, tak da čovjek koji ti ih je utrapio prošao je i više nego dobro
Sretno s novim kutijama, i za budučnost malo manje mijenjanja komponenti a više uživanja u njima |
Citiraj:
|
Citiraj:
Citiraj:
Koliko sam ja upućen, Westra mid/bass je, a Monacor visoki. Razlika u zvuku i kvaliteti je očita, bez daljnjeg. A sad, dal sam se zeznuo, ne znam. Vidjet ćemo. Novi sam u tome, dajmonde sam slušao godinu i nešto i htio sam nekaj drugog. Citiraj:
Evo i specifikacije (opisno) :D "Skretnica je prvog reda, folijski kondenzatori i zračne zavojnice velikog presjeka. Frekventni raspon 45Hz-20kHz +/-3dB (anehoic), u prosječnoj sobi -3dB na cca 35Hz. Osjetljivost 90dB/2.83V/1m. Za pojačala od 20 do 200W/4ohm. Impedancija 6 ohm nominalno, 4.2 ohm minimum na 170Hz. U prijevodu, nisu teški za tjerati. Karakter zvuka zadržava se od najmanjih do najviših glasnoća. i jos ovo - neki podaci se ponavljaju : driveri - Westra bas/mid i Monacor visoki (modificiran). U trecinu cijene koristenog materijala, ne racunajuci rad. Dimenzije 100 x 20 x 30 cm. Zavojnice motane na zraku, zica 1.4 mm (za bas), MDF kutija, moze se poslausati uz dogovor. Skretnica je prvog reda, zračne zavojnice velikog presjeka. Frekventni raspon 45Hz-20kHz +/-3dB. Osjetljivost 90dB. Za pojačala od 20 do 200W. Izvrsne kutije za nisku cijenu, u rangu visestruko skupljih tvornickih kutija, izuzetno cistog i dubokog basa, zahvaljujuci transmision line konstrukciji (tunel duzine cca 1,7 m). " |
Citiraj:
EDIT: Cak po onim slikama sa njuskala djeluju jako lose izradjeno, sa losom zavrsnom obradom uz katastrofalan odabir boja i lak premaza :puke: |
Nisu na prodaju, još :D Neće ni biti tako skoro.
|
Zvučnici su ti pre-pre-preširoko postavljeni.
Znam za taj projekt, ali o tome kako si platio trećinu cijene materijala, nije baš, jer midbass je bio godinama na akciji za 60kn/komad, a tweeter DT-99 ako se ne varam je 110 kn/komad u chipoteci. No projekt je živi dokaz da jeftine jedinice u adekvatnoj kutiji sa vrhunskom skretnicom zvuče kao višestruko skuplje kutije od nekog proizvođača. Probaj ih izvući prema sebi, odmaknuti od zida i međusobno približiti i zvuk će se totalno promijeniti. @dubravkol: ako kupuješ nešto, bilo to zvučne kutije, bilo pojačalo, auto ili bicikl sa namjerom da to kasnije što bolje prodaš, nikad se nećeš nauživati niti u doborm zvuku, niti u dobroj vožnji, nego samo u nekom mainstreamu koji uglavnom kupuju svi. OK, diamond 9.x uvijek možeš prodati za 50-60% maloprodajne cijene, ali samogradnju kojugod kupiš, kupuješ nešto jedinstveno, u što je uloženo i vremena i truda od autora i u konačnici dobivaš "više zvuka" za manje novaca, ako je projekt razrađen, a ovaj je. Dam se kladiti da ovi sviraju klasu iznad diamonda 9.X |
Hvala na savjetu.
Neću ja sad to mijenjat jedno dobro vrijeme, čak ću i prije u drugu prostoriju otići. Trenutno ih preslušavam, uživam zasad. Jesu jesu sigurno klasu iznad Diamonda. |
Citiraj:
Huh, po stilu pisanja i svakakvim zayebancijama očekivao sam da ću sad vidjet neku pic-pic slušaonu, no OK. Isto tako nikad mi neće biti jasno kako netko može digitalcem uslikat fotku od 7.1 MP tešku 1,69 MB a da je kvalitete ko fotka uslikana osrednjim mobitelom. :) No bez obzira na sve IMHO ovi su zvučnici tragikomični. Izvedba i završna obrada se barem prema ovoj slici čine izrazito lošim. Nego nikako si ne mogu dokučiti poantu zašto se toliko zayebavaš interkonektima i njihovom kvalitetom čiju ''usviranost'' ovoga puta preskačem komentirati i to sve da bi ih koristio na Westri i Monacoru?!? Također mi ovi razbacani naponski kablovi u potpunosti kvare dojam a nikako se ne mogu oteti mišljenju kako će isti imat više (negativnog) utjecaja na kvalitetu signala nego što ćeš dobit neznamkakvim kerefekama od interkonekcijskih kablova. FYI idući puta ili ugasi monitor ili neka bude neka tamna slika jer ti njegovo blještavilo vara senzor fotoaparata, također mislim da su u ovom kontekstu slike mob, sat, axe i shaker mogli naći prikladniji smještaj (van dosega objektiva) čime bi dobio na dodatnoj ozbiljnosti same fotografije. |
Haha, baš si me nasmijao ovim postom.
Fotić je dosta star, prva serija 7 megapiksela. Što se tiče kablova, nije baš neki red, morat ću to, kad stignem, nekako srediti. Shaker i ostalo mi je standarna stvar u sobi, amino, proteini :D Interkonektima i svim ostalim se zezam jer želim vidjeti, naučiti i čuti kako što utječe na zvuk. Sve su to minimalne investicije, nisam potrošio praktički ni na što, osim srebrnog lema i RCA konektora. Sve kablove sam praktički džabe dobio. Finiš nije najbolji, no to me trenutno toliko ne smeta, pošto to i sam mogu dovršiti kak spada. Zvučnici sviraju puno ozbiljnijie nego dajmondi i to mi je bio primarni cilj. Razmještaj, kablovi i sve ostalo će biti, no sve polako svojim tokom. |
Citiraj:
Da li bi ove kutije zvučale bolje da su vrhunski lakirane? Što to treba značiti da jedna westra ili monacor automatski zvuče loše samo radi cijene i sama izvedba kutije ili skretnice uopće nije bitna jer se radi o jeftinim jedinicama? Ne stajem na ničiju stranu, ali komentari umjesto da se vrte oko rasporeda u prostoriji, raznoraznih komentara na prostoriju i eventualnh porijedloga se više orijentiraju što koliko vrijedi i koliko će vrijediti kasnije, te koji dezić koristiš i kako si uopće mogao koristiti fotoaparat koji nije uhvatio detalje poput prašine u zraku. Kad sam ja ubacio u svoj post o jednoj samogradnji 5-6 slika prije godinu dvije koje su težile 40-50kb pojedinačno rezolucije 640*480, u roku 2-3 sata post je izbrisan sa napomenom da sam pretjerao sa veličinom i težinom slika na forumu te da bih trebao koristiti thumbnail, a sad nije dovoljan niti thumbnail, nego slika "iza" thumbnaila mora biti i prikladne kvalitete za svoju "težinu". |
Citiraj:
OK sarkazam off, ako ništa drugo bar bi mi bilo ugodnije gledati ih ;) Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
|
Citiraj:
Godinama sam uvjerenja da se kutije slušaju, no dobro. Koliko si samogradnji napravio, poslušao, realno i bez ikakvih predrasuda prema cijeni u bilokojem cjenovnom razredu da bi čvrsto stajao iza te tvrdnje. Koliko je cijena zapravo odlučujući faktor pri "kvaliteti" nečega, pogotovo u ovoj domeni gdje metar običnog drota doseže cijenu od nekoliko stotina kuna pa i višestruko više. Treba ipak shvatiti da bez obzira na marže i imena koja plaćamo, u korektnoj samogradnji uvijek dobivaš puno više i da je cijena jedinica najmanje presudni faktor za krajnji ishod: zvuk. Ne branim projekt, niti išta slično, nego ne mogu prihvatiti činjenicu da se oko hobija koji se primarno vrti oko bolje reprodukcije zvučnih sadržaja prvo polome koplja oko prizora kakav vizualni dojam ostavlja nekakav sustav. NIje provokacija :), niti pokušaj nekakve svađe, nego diskusija. Ako sam preagresivno istupio, primi ispriku ;) |
Bože dragi, dok sam stavljao zvučnike bliže kako si i preporučio, ovdje se već cijela "fešta" napravila. Bio si u pravu, Juan, kad ih približim, puno je bolja definicija zvuka, lakše smještam vokale, to najviše.
Oko samogradnje zvučnika znam samo ono što sam čitao. Volim samogradnju i uvijek ću to podržavati. Zvuk iz ovih kutija zaista pobije nešto lošiji finish samih kutija. Uvijek bude onih koji će raditi nešto i prezentirati to, ili loše ili dobro, a uvijek bude više onih koji budu pljuvali po tome i tražili najmanju stvar koja im smeta kod toga. Pričam generalno, ni na kog ne ukazujem prstom. Moja dobra volja je što sve to slikam, pokažem. To kaj još većina ljudi ovdje misli da nemam pojma ni o čem, to je njihov problem. Do slušanja |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
No, ne zaboravi sa sam to u svom prvom postu spomenuo uz kvalitetu kablova i zezanje s ovom/onom vrstom konektora i spominjanjem usviranosti samog kabla. Ako ćemo u te finese ulaziti onda mislim da prvo moramo riješiti bazu. Kao što bi mi recimo prva stvar bila povezati i što je moguće dalje odvesti naponske kablove od signalih. Pa ne mogu planirat kakvu ću stolariju stavit na kuću, hoće li ona imat dva ili tri izo stakla i govoriti kako sam odlično izolirao svoj dom kad nemam poštenu fasadu na kući zar ne? U tom sam kontekstu rekao da po meni barem nema smisla zezati se u tolikoj mjeri s kablovima kad ima mnogo više prostora za napredovanje u drugoj sferi. No OK svak ima svoje veselje i svoj hobi. Citiraj:
|
Cek sad mi jedna stvar nije jasna. Ako Juan kaze da su driveri bili po 60 kn komad?
Pa nek su bili i po 100kn zar nije suludo kupiti zvucnike za skoro 2kkn? Ako je rijec o mediapanu, ovisno o deblini 25mm tablu dobije za 100kn + driveri nek su 250kn? Koliko je ta skretnica? Koliko god gledam nikako da uvidim di je fliko kvalitetno ulupao ostalih 1500kn? Kad ih ionako mora doradjivati bolje da je to sve pokupovao za kikiriki cijenu i sam se upustio u projekat, bar ih na netu ima koliko ti srce zazeli!!! Poznavajuci pedantnost u kolege, ispali bi sigurno za 3 klase bolji |
Citiraj:
Ne znam točno kakva je skretnica, no znam da u tom projektu nije sfušana, pa ako se imalo držalo nacrta, moja gruba pretpostavka je da imaju i zobel, i baffle step korekciju, ne poznajme točno tu jedinicu no lako moguće da postoji potreba i za notch filterom jer je skretnica prvog reda. Računaj da zavojnice ovisno o vrijednosti ne možeš naći ispod 50-100 kn, a samo u ugrubo spomenutoj skretnici imaš bar 3-4 zavojnice * 2 komada. Notch, BF, sama skretnica, a gdje su kondenzatori, mox otpornici i terminali. Premda su same jedinice jeftine, materijal je minimalno 1000 Kn, a gdje je obrada za koju trebaš frezer, set noževa, keksericu, šlajfericu da bi rubovi i nakon ljepljenja lijepo sjeli. |
westre su bile 60 kn/kom (akcija)
monacor (dt-99) 120 kn/kom skretnica - ovisi o komponentama no min 300 kn/kom Sama kutija i njen finish je najskuplji no to ovisi o samograditelju. Ovo ti je kopija Ishmael-ovih kutija (čak je i njegovu sliku stavio) i ako je posao napravljen kako "treba" ove kutije zvuče jako dobro. Ljudima ne sjednu na prvu jer je ipak TL (transmisija) no poslije to dođe na svoje. Ako je modificiran visokotonac (probušen magnet i dodana "komora) te korišteni materijali u skretnici kakve je Ishmael zamislio mogu poprilično iznenaditi ljude koji ne vjeruju da kutija od niti 200kn drivera tako svira. Treba im jako malo snage, no poveča i dobro namještena prostorija i onda dišu punim plučima. Kablova i inih pizdarija se ostavi na miru i umjesto toga slušaj muziku. |
Da ispada tako ... materijal je oko 1000 kn racunajuci mediapan 25mm.
Malo je suludo tu spominjati alat i nacin izrade te time pravdati cijenu kad je ionako rijec o DIY pa se valjda to samo po sebi podrazumjeva. Ako nemas alat neces to ni raditi, a ako imas i znas sta sa svojih 10 prstiju mozes napraviti i onda vidis da neko zaracuna 800kn za ruke, a u krajnju ruku rijec je o nedovrsenom poluproizvodu vrlo lose izrade (mislim na stolariju) |
Citiraj:
|
Stolarija od dobra, samo je lakirer sfušao. Treba ih požlajfat (pohoblat) kako spada te prefarbat i to je onda to.
Modificiran je visokotonac te je skretnica prvog reda, kako sam i naveo. Zvučnici su odlični i ne idu oni nikud od mene. Ako koga zanima kako zvuče, slobodno dođu do mene. |
Citiraj:
Naglasak na polovne, gdje cijena treba ici dolje minimalno minimalno 30-40% Rucni rad tu ne moze racunati kad je ovdje rijec o rucnom (ne)radu/(ne)redu :D Kolika je realna vrijednost ovakvog uratka? @ Fliko Nitko ne kaze da ne zvuce dobro, samo pajdo te malo zesce opleo po dzepu |
Dao sam Wharfedale zvučnike i Kimber PBJ za njih. S tim da PBJ nije tvornički terminiran nego kupljen u rinfuzi pa onda napravljen.
Znači, za dajmond 9.2 i kimber pbj sam dobio zvučnik koji mi svira puno bolje. Dal sam zadovoljan? - Jesam. Treba malo finiš popraviti, no to mi je najmanja stvar trenutno. Kupi ti zvučnik za 1800kn a da zvuči bolje. Imaš prijedlog? |
To nije 1800KN jerbo 9.2 i kimber zajedno ne vrijede više od 1300-1400KN. napravi finish da smiriš napokon strasti... :-)
|
Citiraj:
Finiš ću dovršit, trenutno ne stignem, no bude. Sve u svemu, zvučnici sviraju daleko ozbiljnije od dajmonda, ja sretan. |
Mogao je on napisati i 2500Kn za te poluproizvode, al ja mu nikad ne bi dao wharfedale za to jer ne vrijedi ni 1000Kn. A uostalom ak su tak super ispali ti složenci kak se on sad bude priviknuo na smeće od wharfedale-a?
Stvar je u tome da je frajer super zavaljao svoj uradak i može bit presretan kaj si mu ti naletio, jer bi inaće stajali još dugo dugo u oglasniku |
Citiraj:
|
Citiraj:
|
Citiraj:
@ dubravkol Istina da bi ih teško prodao, u tome se slažem s tobom. No, slušao sam Diamond 9.3, Diamond 9.2, Sonus Faber Minima Amator te ovu transmisiju. Nisi daleko od mene, donesi svoje 9.1, pa ćemo lijepo popričat i vidit ćeš kolika je razlika između ove transmisije i dajmonda. Finiš im nije nešto, jedina mana tih kutija. Što se tiče prostorije, to je trenutno usko grlo, no svakako se odmah na prvu čuje razlika u kvaliteti zvuka. Razmještaj u drugu prostoriju bude, to imam u planu. Tada ne bude niti komp niti išta drugo između niti ispred tih kutija ili bilo kojih drugih. Meni malo bezveze da sad zbrajate kolko su koštali dijelovi za te kutije itd itd. Koliko koštaju dijelovi za diamond 9.2?! Imaju li skretnicu prvog reda? Bezveze, većina vas, kudite nešto što niste čuli u životu i sastavljate neku statistiku koja nema veze s vezom. :respekt: |
Jebiga i meni je bezveze da se vezes i potenciras raspravu u krivom smjeru pravdajuci se kvalitetom zvuka!
Jel tebi treba crtati? Istu kvalitetu zvuka bi imao da si te iste zvucnike platio jeftinije tj. onoliko koliko doista vrijede. Ako i dalje ne shvacas sta ti se pokusava docarati :D odgovori mi na ovo: Kupujes nekog XY polovnog Passata! (bubam marku i tip) Probao si ga i pase ti, odlican je udoban je i sve 5. Oprema i masina ti odgovara! Da li ces pogledati u oglasnike ili kataloge i vidjeti kolika je nominalna vrijednost toga istog ili slicnog polovnog Passata tih godina i te opreme? Pa normalno da hoces jer nisi valjda toliko blesav da bi si dopustio kupovinu, da bar okvirno ne znas koliko taj proizvod doista vrijedi!? Pa neces valjda dati 2k€ vise samo zato sto ti je udoban, kvalitetan i sto ti se svidja?! Vec ces ko sav normalan svijet pokusati kupovinu svesti u granice normale, tj. granice stvarne vrijednosti tog auta?! Jel sad jasnije? Ili kupujes graficku i das 500kn vise jer eto, ima krasnu sliku i lijepe boje, a ona realno vrijedi duplo manje. Mislim ono, stvarno si nevjerovatan. Da si ih platio 700-800 kn svirali bi jednako dobro kao i sada po cijeni 1800kn. Da si sam sastavio iste takve svirali bi isto za cijenu od 1500kn koliko dodju nove novcate komponente. |
Bože dragi, nema ni logike u tebi.
1500kn dođu komponente, a vrijeme za slaganje i sve to? Znači, ja ako složim iste zvučnike i stavim u oglasnik, mogu dobiti za njih 900kn, samo zato jer NOVI dijelovi koštaju 1500kn, a moje vrijeme za slaganje i sklapanje svega toga, skretnice itd ne vrijedi niti lipe? Dao sam realno 1300kn za njih, ako gledamo vrijednost dajmonda i pbj interkonekta. A ako ti ISTE nađeš za 800kn u oglasniku, kupi ih, bit će mi drago. Pročitaj si malo post JUANa, pa će ti biti jasnije neke stvari. Očito vi ljudi samo znate komercijalna cijena - 30% i to je pravilo. Passat, grafička itd ne spadaju u isti rang s ovim. Zvučnike koji bi svirali KAO ovi nećeš naći ispod 3k kuna, ako i toliko. |
momci lakše malo, ovo je generalna hajfaj diskusija i nema potrebe svojatati temu (pogotovo ne oko vrijednosti diy uradaka koji su kod nas posebna priča), čovjek je kupio kaj je kupio, zadovoljan je sa kupljenim i amen.
|
Citiraj:
Vidim da si rijesio i ostalo a ne samo zvucnike. Pa tko nebi htio malo tog zadovoljstva. Kupit komplet novi sistem. :care: Iz mog iskustva čovjek je jedino sretniji kad to isto proda jer bi kupio nesto bolje :D Citiraj:
Minima meni nekako nije legla. Kompliciran mali zvučnik. Traži previše igranja s smještajem i dosta razmaka od stražnjih zidova da nebi bumijalo. Bočnih pogotovo! To je po meni zvučnik za strare audiofile koje znaju s čime je uparit i adekvatno smjestit. |
Citiraj:
Počeo sam sve više i više uživati u ovome :D |
1. Sumnjam da bih se upustio u kupovinu DIY kutija, neki polovni seas ajde :-) Vrag mi ne bi dao mira, lijepo bi otvorio te kutije i pogledo jel unutri sve kako je tebi čovjek opisao, volim rastavljati.
2. To što je to "samo" monacor i dotična westrica za siću ne znači da kutija ne valja. Zašto je po vama bolji onda diamond za 1000 i sitno kuna ili ostala ekipa u pristupačnoj klasi?! Računajte da treba platiti i radnu snagu ili stroj i još na tom zaraditi. Ništa bolje od ovih nezavršenih kutija. 3. Možda je čiko koji ih je prodavao kupio drugi sistem ili mu treba para, pa pošto ih nije mogao riješiti napravio ključ za ključ pa će filkine ex zvučnike lakše prodati, tj. bez problema će. Kako god, ako čovjeka veseli pustite ga. |
Driveri su:
Westra XW-165-1398 spojena s tri žice za plus i minus, kimber konstrukcija i Monacor DT-99 modificiran, ima neki produžetak na magnetu, nisam nikad vidio nešto sličnog. |
Citiraj:
Fliko, naravno da će ti lik ispričati sve što želiš čuti i očarati te svojim poznavanjem zvuka pogotovo jer je nanjušio nekoga kome može prodati priču na temelju iskustva i tko neće skužiti na prvu pravi razlog prodaje zvučnika. Budi siguran da ti neće reći gdje je fulao, gdje je morao nešto pripasavati ili gdje je malo previše držao lemilicu pa istopio laka na zavojnici i sl. Možda je to sve pošten deal, to bi bilo super i nadam se da je. Štoviše, nadam se da češ te zvučnike imati puno godina, jer bi ti u protivnom moglo biti mučno i bolno prodavati ih. |
@medo, potpis!
Osobno nebi nikad gledao samogradnju za te novce, jer to je gotovo nemoguće kasnije prodati, a i ipak vise vjerujem tvornickim zvucnicima koji su projektirani i sklopljeni od strane ljudi kojima je to posao. Stari i ja smo kupili preko oglasnika Infinity Reference 31i, u vrhunskom stanju, za 1200kn Made in Denmark 2-way floor-standing speaker Frequency Response 41-25 kHz Crossover 3 kHz Sensitivity (2.83V@1m) 92dB Impedance (ohms) 6 Bass Driver 210 mm High Frequency Driver 25 mm dome Power Rating 10 - 150 watts Dimensions (HxWxD) 840 x 274 x 246mm |
Meni bi kod samogradnje bila iskljucivo bitna izrada i sam finiš kabineta. Pogotovo finis.
Jer to je ono sto je najteze napraviti i za sto treba imati šlifa. A upravo tu je najvise podbacio. I sad tu imas vise posla nego da si ih slagao sam ispocetka. Najlakse je polemiti sve u nekom zadanom slijedu. A stolarija da bi ispala onakva kakvu ja zelim, fino obojana, bez curaka, ispolirana do visokog sjaja, pravilnih coskova ... ima da se useres dok ne zavrsis. A di je tek 5.1 sa svojih 6 kutija :D http://www.pohrani.com/t/3m/OS/2Ciak...er-channel.jpg http://www.pohrani.com/t/1a/5X/2J8pa...r-close-up.jpg Ovdje kod flikinih kutija se mogu okladiti da je sve posarafano vijcima, zalio drvofixom, bacio pola kile gita na njih, ali bezuspjesno jer mu opet zjape spojevi na nekim mjestima. Iako su lose fotke naziru se vrlo lako. Ako tip na finiš nije obratio ama bas nikakvu paznju, mogu mislit sta je tek radio prilikom sklapanja. Te kutije nisu vidjele tiple ili keksa dajem glavu. |
Da je finiš vrhunski, opet bi imali nekaj za prigovoriti, tak da, uopće se toliko ne obazirem.
Kad su bili Diamond 9.3, ma kaj, puno preveliki driver je. Promjenim na 9.2 onda mi je soba premalena, a ista kvadratura je kao i syssova a on ima 3x veće zvučnike unutra i nitko ni riječi o tome. Sve kao izvrsno. Čujem veliki pomak u kvaliteti zvuka, tko ne vjeruje, ponavljam, nek dođe čuti. @ ziiky Za izradu treba znanja, alata (koji opet dosta košta), tak da sami zvučnici koštaju više od 1500kn samo za dijelove. Ja tvrdim jedno, vi drugo i et, nikak da se nađemo na sredini. @ Mejzlik Gledao sam i ja te kutije, no mislim da su daleko ispod ovog. |
Sva vremena su GMT +2. Sada je 21:21. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger