Ti pričaš o cijeni kao takvoj (što je meni ili tebi previše 2800kn za bilo kakav cpu), no ja ti kažem da uspoređuješ 2 potpuno različite stvari, uglavnom ekvivalentni intelov i7 6900K košta 8900kn, zato je odlična cijena.

Whoops... onda mijenjam to u vrlo dobre ploče bez RGB sranja :D

Znači 6900k (8/16) na 4ghz pod torture testom ~150W

Jebiga, ako su te low-end ploče koje je frajer koristil baš dno-dna.

Gle ako je jedna DFI X58 ploča davne 2010 imala power limitere u biosu onda fakat ne znam zašto ove ne bi imale.

https://s14.postimg.org/o9ty2ans1/image.jpg

https://s14.postimg.org/43qg3es4h/image.jpg



Ili recimo kako je bilo kod DX79SI

https://s24.postimg.org/dg8u3sech/Intel_XTU.jpg

Nadajmo se da će Idioten Sicherung biti napravljen kako treba.

Kakve veze ima TDP sa potrošnjom?
Čisto da to razjasnimo.

Amd_Shill

OK, je... potrošnju, količina generirane topline po mm2 nas zanima...

Pa jasno da je.
Ekipa misli da je 95 W TDP potrošnja. ;)

Prvo, nisam ni rekao da je TDP potrošnja tj da taj podatak znači koliko CPU troši, čitaj.
A da su indirektno vezani, jesu. Kako su vezani? Pa za početak što milsliš odakle disipirana toplina dolazi?

Skenam Asus CH VI Hero ploču; ista ima 8 + 4 pin EPS štekere. Pa kolko struje može povući?

Nebitno koliko ako je supravodljivost u pitanju :D

Većina high-end ploča (neovisno o platformi) ima istu ili sličnu EPS konfiguraciju. U 99% slučajeva ljudi koriste samo glavni 8-pin EPS. Izgleda da ta ploča nudi i podršku za AM3 coolere.

Povezani indirektno jesu.
TDP ne izražava potrošnju samog CPU.
Application Power Management brine o tome da se CPU zadrži u zadanom TDP envelope.

Potrošnja samog CPU je UVIJEK viša u odnosu na trenutacni TDP envelope.

Digresija na dizel motor:
Neka je efikasnost 30%

Od 10 litara goriva 3 litre se potroše na rad motora,tj davanje snage na radilicu
Dok 7 litara se potroši na generiranje topline,mehaničko trenje itd.

Znači od 10 litara uloženih dobio si 3 litre potrošenih za dobru svrhu, 7 litara u smeće.

Tako kod CPU:
Primjer uzmemo CPU koji ima potrošnju 150W/h u punom opterečenju.
60W od tih 150 će se potrošit na izvođenje operacija sa tranzistorima unutar procesora, a ostalih 90W otiđe na toplinu/otpor na vodoima i slično.

Znači npr ako je procesoru TDP 90W, on u stvari ima potrošnju 150W.

60W Radna i 90W(TDP) Jalova snaga.

AMD i Intel vjerojatno imaju drukčiju efikasnost čipova. Neznam kolika niti šta.
Možda se sad Ryzen približi Intelovoj efikasnosti.

Mislim da je ovo boldano najbitnije. Kakva je efikasnost. Koliko otpada na grijanje a koliko na Rad
Plus dodatno sa overcloclkom efikasnost opada

IIRC 4pin +12V konektor može max isporučiti 16A, dok 8pin daje do 28A
No negdje navode 12A za 4pin i 24A za 8pin.

To je još jedna tema u koju nisam uopće htio zalaziti jer ne vidim potrebu za tolikom strujom ako im procesori troše manje od Broadwell-E procesora koji uredno rade na pločama koje nose samo jedan 8pin EPS a rade s osjetno gladnijim procesorima. Da ne spominjem da imaju ploče koje nose 2x 8pin EPS.


I dalje ne kužim zašto to meni govoriš. Dobro znam korelaciju između TDP-a i potrošnje :D



Samo što ta paralela baš nije najbolji primjer jer uspoređuješ mehanički i električni sklop.
CPU ima gubitke samo uslijed otpora. Zato je iznos između ulazne energije i disipirane topline vrlo sličan.


btw gore linkan test i potrošnja broadwell-e proceva

Da ga jebes to je hawker :D

Eto otkud upornost :D

Omiljeni češki webshop (Al**shop) na nove ASUS AM4 ploče daje garanciju 60 mjeseci.

WTF? Kakve veze imaju AM3 kuleri sa EPS štekerima?

OK, znači 36A x12V = 432 W. Ljudi moji, jeli to moguće? Odma´ prodajem švajsaparat i sve derem preko ploče...

Nikakve, samo ti velim da su na tu ploču svašta nabacali.

Neb bih se u potpunosti složio :D
Kod CPU je gubitak i toplina, a uzrok topline je električni otpor.
Tako da svaki W snage koji se pretvori u toplinu usljed električnog otpora je gubitak. A taj gubitak se mjeri TDP-om
Jer TDP je maksimalna generirana toplina od strane CPU koju cooler treba ohladiti/izbaciti. Znači TDP==toplina==smeće nepotrebno :D

I kad je CPU pod 100% stres testom, troši 150W ,a generira 90W topline.
60 radna i 90 smeće.

"Some sources state that the peak power for a microprocessor is usually 1.5 times the TDP rating."

Tako meni moja logika nalaže, al ne kažem da je ispravno :D

Nije ispravno.

ispravi me, interesira me. Napisao sam da nisam siguran :D

Sve što sam htio reći je da nije baš isto usporediti el sklop i mehanički sklop. Čisto jer ne odrađuje opipljiv rad. Mada je ljudima tako najjednostavnije obrazložiti stvari. :D
A za prirodu gubitaka kod CPU-a se slažemo. Vezano za postotak gubitaka, oni ovise o proizvodnom procesu.

Pa i napisao sam u usporedbi sa motorom jer je tako najlakse skuzit :D

CPU odrađuje opipljiv rad jer mogu opipat pare kad dignem sa Paypala :lol2:

Problem je kako kod procesora izmjeriti koristan rad. Možda procesor daje više nego što troši
. :D

Pa dobro kužin to, znan da nemoš izmirit :D

Al moš izmirit ono što je otišlo u toplinu
Zakon fizike je ako negdi daš 150W ,a 90W ispari u toplinu, ostalo je 60W. Nema "gubitka" energije, samo transfer u drugi oblik.


Edit :
Dobra rasprava, baš vezana za ryzen :D Čekam moda da se zacrvenim :D

Ako u procesor uđe 150W, 150W topline je generirano i 150W se mora odvodit svake sekunde da ne dolazi do povećavanja temperature.

i^2*R=m*C*deltaT

Procesor gotovo savršeno svu električnu energiju pretvara u toplinu.


Procesor se sastoji od puno dijelova i oni nikad nisu u stanju da troše maksimum.

Tu dolazi do problema kvantificiranja topline koju hlađenje mora odvesti, da se procesor ne pregrijava.

Zato se ti scenariji pokušavaju opisati riječima kao TDP i SDP.

Tako na primjer mali FFT test kod prime 95 koji popuni cache gotovo do kraja, može proizvesti više topline od TDP-a kojeg navodi proizvođač. TDP definiraju kao maksimalna potrošnja u nekom realnom scenariju i služi da se dizajnira hlađenje i napajanje.

Problem je u tome, ne što TDP nije potrošnja, nego što je teško definirat realan scenarij. Jer nije ista potrošnja u aplikaciji A, B, C, D uz 100% zauzeće.
Vjerojatno izvrte dosta tipičnih aplikacija koje maksimalno opeterete procesor, i onda je TDP najbolji procjenitelj odnosno aritmetička sredina izabranih testova.


Ono što se vidi mjerenjem da je TDP tu negdje ko potrošnja u watima pri najvećem opterećenju. Pun je internet testova procesora gdje se može vidjet baš to.

Ima dosta povoljnih ploča.

Pa nije ti baš matematika najtočnija. Ako uzmemo da je ovo točno:

onda si ovdje fulao:

jer 60W(TDP)x1.5=90W a ne 150. I posljedično imaš 60 radne i 30 smeća.

Ako je onaj prvi podatak točan.