200kn minimum minimuma.

Ti si jedan od onih koji snižavaju svima nama cijenu rada. Zbog takvih poput tebe informatičare smatraju niškoristi/google/geekovima koji to riješe sam tak.

Iz svega ovoga vidim da nemaš nikakvo tehničko znanje(barem ne u srednjoškolskom usmjerenju i obrazovanju...ali drago mi je što si našao svoje mjesto za prodat to "znanje" koje posjeduješ.

a da se bar takve cijene kako vi cijenite mogu preselit u moj kraj, ja nebi uopće trebo radit onda.. ovak jedva imam za vikend da si popijem

ajde ne pricaj gluposti. prvo, razlika je ZG naspram ostatka nam drage drzave. cisto odokativno, koliko bi naplatio reinstalaciju laptopa koji ima samo W8 64bit i W8.1 64bit drivere, a musterija nema pojma sta jesu windowsi (ali generalno ce bilo tko znati lakse na npr W7 nego na W8), dakle svi driveri, svi programi za gledati sve/slusati sve/office/ itd itd......... da kada nesto klikne, da se to otvori sa necim :).
i onda jos pentranje na tavan i kemijanje sa zicama jer sa kutije idu dva kabela, jedan prema drugoj kuci gdje je jedan telefon, druga zica prema ovoj kuci gdje je prikljucak, ali na nju se kaci dva telefona i fax? a treba spojiti svjeze dosao adsl, nema voipa.

i onda kada sve proradi (naravno, morao sam jos zvati SZK jer nije signal pusten), jos namjestiti mail, objasniti kako se koristi, otvoriti skype i njega objasniti, pokazati u cca sat i pol sta/kako/gdje?


i btw, meni nemoj ici da nemam znanja niti volje, jer se predugo zajebavam sa ovakim sranjima. unazad skoro godinu dana i ozbiljnije sa mrezama, tako da ono sto je @rodney napisao je piece of cake, ako su provucene uticnice po mjestima gdje su kompovi....... ali generalno, sve se to digne u dan-dva, osim kabeliranja.

čitajući malo ovu temu, ovo su smjernice kako bi trebalo razmišljati, bar u ovoj branši. Iako neki vjeruju da je instalacija MS OS-a piece of cake (što i jest za one koji znaju), pogledajte koliko samo košta sat vremena kod auto mehaničara, pa recimo koliko košta sat vremena u frizerskom salonu, pregled kod privatnog zubara itd (gledajući samo njihov rad, bez materijala, iako i na njemu deru). Kad ti tamo uzmu 300-500 kn(za posao), to je ok, ali ako ti netko posloži komp da možeš raditi (možda i zaraditi njime), onda je sve preko 100-150 kn previše. Mislim, neću ulaziti u rasprave, kolege su gore sve lijepo napisali, daljnje trkeljanje je bespotrebno. :)

Upravo to. A ako uzmeš samo 100 kn/sat, uz neke opise poslova uredno ode na preko 1.000 kn.

I ja sam se nakon godina naucio po onoj staroj:

Nema džabe ni u stare babe. :D

Da,razlika u standardu je ogromna ali večina nikako to da shvati.

Ne možeš uspoređivati fuš instalacije Windowsa sa privatnim zubarom koji je išao na fakultet,ima ordinaciju,plača porez,mehaničar koji ima radnju,alat i sve živo i tebe koji si skinuo Windowse s torrenta.

Jep...nema đabe ni u stare babe...

Najbolje mi je kad me mater preporuči svim susjedima...i onda me svi zovu kako ovo, kako ono...kad sam uveo cjenik odjednom su svi bili pametni i svi su sve znali iz prve

p.s. za informatičare : nažalost vam je struka otišla kvragu...kao i fotografska struka kao i još par desetaka sličnih struka

Ako ne cijenis svoj rad nece te ni drugi cijeniti. 100kn sat je stvarno minimum minimuma, a vidim da i neke firme tako malo naplacuju, ocito jedan mehanicar vise vrijedi koji naplacuje 200kn sat. Zbog toga slusam sve vise ljude koji se ne kuze, ali culi su da je lako kazu samo tu malo poklikas i to je to. Zadnjoj koja mi je to rekla je satnica otisla duplo nakon sto sam se opet vratio i vise se nije bunila na cijenu.
Meni je u firmi sat od 250 do 550 neto za slozenije stvari, tako da jako rijetko radim nekome doma, a to naplatim jer znam da ce me zvati da otkad sam bio nesto drugo se pokvarilo, pa da si kompenziram za dusevne boli.

informatika je širok pojam. Za par godina će informatičari imati super moći naspram ostatka. Naravno ako programiranje svrstavate u taj pojam, a ja ga svrstavam.

wiki "Informatika je više teoretske prirode, ali se zato detaljno bavi softverom i strukturiranjem, obradom, pretvaranjem, pohranjivanjem i prijenosom informacija. Računarstvo obuhvata sve što je vezano za računar i računarsku nauku kao što je hardver, softver, izrada programa pomoću programskih jezika i tako dalje."

Tako da struka nije ošla kvragu nego upravo suprotno, raste iz dana u dan.
Ako se pod pojam "informatičar" misli na instaliranje ms office paketa i mjenjanje komponenti onda je sigurno ošla kvragu, iz očitih razloga. Ja takvog čovjeka ne nazivam informatičarom, computer science je nešto sasvim deseto od toga.

Pa normalno da vrijedi više kad je takvo zanimanje puno rijeđe, naći dobrog mehaničara ili auto električara nije lako, a popravit PC danas zna skoro svaki klinjo, u svakoj ulici ili zgradi ćeš naći barem dvojicu koji se kuže.
Pogotovo kad se uzme u obzir da se svi problemi s PC-em riješe reinstalacijom OS-a ili zamjenom neke komponente.
Tako da, tražit neke velike cifre za te stvari stvarno nema smisla, a još manje ima smisla taj 'posao' uspoređivat s mehaničarom, a da ne pričam s stomatologom kako je netko ranije spomenuo, nigdje veze.

Znam par dobrih mehanicara koji naplacuju 100kn po satu u fushu i to je za servis racunala ok cijena sve ispod nema smisla. Ali ako vam se isplati to vi radite u krajnjem slucaju svatko dobija onoliko za koliko druga strana je spremna platiti.
Ljudi uvijek imaju granicu dokolice odnosno cijene ispod koje rade se odmaraju nego rade, nekome je to 50kn, drugome 100, a trecem 200 ili vise, ali koliko sam vecinom i dobijes koliko si platio.

Kako ne, i ja sam završio fakultet, radim u firmi koja plaća porez, firma ima sav alat itd. Pa kad popravimo i osposobimo računalo, naš posao (bez materijala) ako je preko 150-200 kn nije dobro, jer je to skup posao?!?

I da, ne skidam torrente i u fušu to instaliram, samo original licence isntaliramo. Da se još nebi sa nekim inspekcijama zabavljali, da nekome uštedimo 1000 kn na računalu...

Slazem se s wnBeeeE, bavim se kao vecina informatikom duze, nedavno sam usao i u Reball i Reflow vode i CSS HTML i mogu samo rec ako siris svoj kadar dobijas puno vise musterija (zivim u BiH tako da su mi cijene drasticno manje nego kod vas logika zbog standarda). I mogu samo rec ako se covjek zadrzi na Dizanju OS i naziva se majstorom neka se vrati u 2000.

A komentar povodm on ima fakultet i opremu, pa imam i ja i platio sam je "masno" tako da se isplati naplacivati malo vise jer treba to neko otplatit.

Ne znam je li smješnija prva ili druga rečenica. :lol2:

Realno, tip je u pravu.

Kakva usluga, takva cijena. Naravno da ce ti to "svaki klinjo znati rjesiti". Jer ti racunalo treba nizasto, pa ces imati i takav odnos prema njegovom odrzavanju. Stoga, za kucnog (l)usera, stvarno se za sitne pare moze naci kvartovski klinac da mu osposobi, koliko toliko, masinu. I nitko nece zvati objektivno kvalitetnijeg PiSiEksperta koji ce se predati i potruditi to malo ozbiljnije sloziti. Jer ce frajer natovariti 100 p0rn virusa u roku od 3 dana, pa je ionako svejedno kako je masina slozena u originalu...

Iskreno, najviše volim rješavati probleme nakon takvih "stručnjaka". Cijena se da uredno dići n puta više. :D

I ja isto svi sve znaju, a kad zeznu onda kazu necu vam nista naplatiti i odu. :)
A najveca steta je obicno gubitak podataka jer vecini je najlakse samo reinstalirati.

Ma je, ti odma ideš logikom da svatko ko popravlja u fušu i naplaćuje manju cifru je "stručnjak" koji eto ništa ne zna.
Bogami nagledo sam se ja i ovi prefesionalnih servisa koji nabiju cifre i oderu ljude samo zato što ovi blage veze nemaju o PC-u.
Ljudi im donesu cijela kućišta, problem je možda banalan, a ovi onda mogu izmislit da je krepala matična i naplatit im 100 eura za ništa.

Budimo realni, većina ljudi ima problema s jednostavnim stvarima, neki softverski problem, virus, driveri i sl., eventualno krepana komponenta, a i to ustanoviš vrlo brzo.
Bilo tko ko se malo više kuži u kompove to sve riješi bez problema, tako da ne znam šta ti to moraš popravljati 'nakon nekoga'.

Naravno, sve su takvi problemi rješivi za pet minuta, a svi ostali su lopovi. :lol2:
Je, radi tih "koji se kuže u kompove" (:lol2:) imam dva prijenosnika pored sebe, "samo je trebalo mailove spasiti" i "ma mali je sve riješio". :lol2:

istina je negdje u sredini.... prevariti vole i fušaroši, ali i "profesionalci"... ipak smo na Balkanu.

I ti sad banaliziraš, ne znam di sam spomenuo da se sve riješi za 5 min i da su svi lopovi.


Opet ti generaliziraš i proglašavaš sve fušere nesposobnim.
Fala bogu da ima svakakvih ljudi, i sposobnih i nesposobnih i prevaranata i poštenih, baš kao i u svakoj branši.

Stvarno ne znam ko je po tebi taj koji se kuži, a koji onaj koji se "kuži".
Valjda mi treba diploma na zidu da čovjeku osposobim PC, ajde molim te.

niti nama ne treba diploma da nekome "napravimo" frizuru, ili da mu popravimo auto. Samo je pitanje kako će to biti odrađeno, shvaćaš poantu? vjerojatno bi i iza mene i frizer i automehaničar imao posla... :D

Ok , wooden ne cijeni svoje znanje i svoj posao kao mi ostali .

IMHO može ići okolo i besplatno svima popravljati kompove i instalirati potrebne programe ...

Vjerujem da će u jednom trenutku doći do granice kada će mu biti dosta svega i kada će ga ljudi uzeti zdravo za gotovo (neće cijeniti njegovo znanje i njegov trud).

Ako ga to sve čini sretnim i zadovoljnim i voli to što radi - samo naprijed !

Žao mi je što ti snižavam cijenu rada. Zaposli skupe ekonomiste da ti povećaju prodaju i prihode. Mislim zbilja...

No dobro, prošlo je vremena i vremena od mojih iskustava s radom u "fušu" jel. Danas ga više ne radim. Sorry, ne znam ništa i nemam pojma o ničemu. Bar ne u HR, gdje sam sebi i tebi nažalost "snizio" cijenu :fiju:

I da, još ću nešto dodati. Pošto vidim da se ovdje u temi najviše govori o "instaliraj mi windowse" situacijama, da li netko ovdje posjeduje certifikat ili firmu koja pruža dotično znanje, ili je to znanje koje ste stekli doma, googlajući ili isprobavajući? Jer to nije ista stvar. Pogledajte auto servise, postoje ovlašteni servisi i postoje lokalni dripci koji klepaju aute i garažama. Ovlašteni servis drapa 200kn/h, dripac drapa 200kn servis. Oba mogu biti dobri, da se razumijemo, mene dripac nikad nije zaribao... Tu također treba napraviti razliku. Poštujem svačije znanje jer u HR znanja (a ni ljudskosti ni poštenja) nema previše, no draže mi je cijeniti nego precijenjivati.

Btw, da, i ja živim od informatike, i to neloše :) Znači nije mi u interesu nijednog kolegu u struci ostaviti gladnim. Zato više ni ne radim fuš u HR, jednostavno ništa dobro ne proizlazi iz toga, bar ne za mene.

je, postoje ovlašteni servisi sa certifikatima i sl., i u njima "majstori" koji pojma nemaju o svom poslu.

Do mene je došlo barem 3 laptopa iz ovlaštenih servisa sa dijagnozom neispravna matična + još neki dodatni kvar (npr. disk, memorija...) koje su se pokazale uredno ispravnima. Problem je naravno bio samo u tom disku ili memoriji ili je samo trebala instalacija nova.

Ako pretpostavimo da u Osijeku ima 20 ljudi koji rade popravke laptopa, i da je barem pola ljudi pristalo na popravak u ovlaštenom servisu, a pola nije dolazimo do brojke od preko 100 krađi matičnih ploča u Osijeku u 2 godine, a ima ih sigurno i više.

A kad pribrojite tu ljude iz Zagreb, Rijeke, Splita i svih ostalih mjesta dolazi se do ozbiljnih brojki. Pa sad još pribrojite i firme koje nose svoje laptope na poravak. Fina lova se obrne na naplati/zamjeni ispravnog dijela hardvera.

Naravno, pa tko je još vidio lemiti kondiće po pločama. Jednostavnije je opaliti lokalnog muju po džepu i zamijeniti cijeli dio za 15 minuta. To je ta HR realnost i taj lijeni mentalitet koji mi se gadi osobno.

meni iskreno nije ispod casti uzeti neciji laptop, otvoriti ga, ispuhati/promjeniti pastu (i najcesce izvrtiti HDD regenerator prije reinstalacije, cisto da ne bude pusing kasnije), povuci backup podataka (gdje ima sta vazno, iz akaunta, sa particija, mailove), frknuti pendžere, drivere, napraviti update do kraja OS-a, programe, AV.......... sav ovaj gust za 120 do 150 kuna. rijetke su prilike kada idem do 200 kuna.

razlog? jer je to fus. jer zivim u sisku koji je mrtav grad, gdje je financijska situacija nikakva, gdje je mentalitet vrlo vrlo nisko, gdje nema buducnosti. sada realno sam ja i uspio ustedjeti (jer odradujem strucno osposobljavanje, pa kapne na mjesecnoj bazi 1600 kuna + prijevoz) i nemam potrebe se jabati cca dan i pol za gore spomenutu cifru, ALI - ja ako odbijem tih 100-120-150 kuna, ja ti para nemam.


razumijete? i ja sam se zajebavao amaterski sa programiranjem, sa stranicama, povrsno, ali sam ljudima radio projekte na faxu za 200 kuna. projekte u kojima sam ja uzivao radeci, oni dobijali 5ice, kao i ja, ja imao pare za potrositi.

ali, drugacije je da ja imam posao u svojoj struci (prvenstveno - da imam posao) te da je adekvatno placen. onda bi me bolila ona stvar, rjesavali bi se problemi samo probranima ljudima koji to zasluzuju, bez ikakve naknade (osim eventualno cistog materijala). ali ponavljam, svaki posao koji odbijem znaci automatski da odbijam novce, a sorry ekipa - nekima je to jedini nacin da si stave neki k u dzep.

ne vjerujete, ja vam tu ne mogu pomoci. ali radije stavim 200 ili 500 ili 1000 kuna fusa mjesecno u dzep, nego nula kuna jer neuka ekipa ne cijeni moj rad i ja ga ne mogu naplatiti adekvatno. svjestan sam ja itekako i svi mi da je bilo koji posao duzi od sat-dva i da je min 100 kuna po satu, ali to jednostavno ne prolazi u praksi.

Nužda zakon mijenja !

Razumijem što želiš reći , svaka kuna u tvojoj situaciji je dobrodošla i nerazumno bi bilo odbiti takav prihod .
Moja primanja su znatno viša od tvojih , ali pamtim dane kada sam bio u identičnoj situaciji kao što si ti trenutno i znam koja je razlika između imati ili ne imati 100 Kn .

Meni se ne isplati raditi za neki iznos manji od 150-200 kn jer jednostavno nemam dovoljno vremena da bih gubio na tako "malo" plačen posao .
Imam dovoljno mušterija koje su spremne platiti iznos koji tražim , tako da mogu poslove koji mi nisu interesantni odbiti ili proslijediti nekome tko ima više vremena od mene .

Nažalost imam dosta prijatelja koji nisu u stalnom radnom odnosu pa im ovo dobro dođe da popune svoje financije .

Sve se to zapravo svodi na zakon o ponudi i potražnji .
Što je neka roba ili usluga dostupnija cijena joj je niža i obrnuto .

meni kad dođu za instalaciju os-a i svega ostalog lijepo rečem 400kn, neki se zahvale i kažu imam za 200. ne prođe par dana dođu sa tim od 200 da sve prekucam za 400 :D
lik provuko samo win, bez drivera, nema codeca, yt ne radi, nama AV, office...i onda tako na kraju ga košta 600 umjesto 400

ok, amo jedan praktičan primjer. :D

dakle, jučer me zovu neki poznanici, 'uveli internet u kuću, ali su mislili da će to radit čim spoje žicu, kad ono neće, bi li mogao doć?'

odem pola sata kasnije, kaže mi čovjek da je zvao 0800 9000, ali nije baš razumio savjete agenta :D i internet ne radi, a on se boji da 'ne pokvari nešto'.

ok, pogledam modem, sve dobro spojeno. uđem u IE, upišem podatke, internet proradio, sve gotovo za manje od minute. zanima me, koliko bi vi naplatili taj (terenski) rad?

:D

Čisto ok svota. Da nisi bezveze dolazio.

neka si, jedno vrijeme sam živio u Njemačkoj, tamo nema ništa džabe nit ljudi pomisle da bi dobili mukte. Sve ima svoju cijenu, ja ne znam napraviti pizzu pa je platim al zato pizza majstor ne zna rastavit lap, instalirat sve što treba. Ja njega da pozovem doma da mi složi pizzu od mog materijala znaš kao bi mi došao ispod 100kn :)
Da nadodam jednu smiješnu situaciju, svjevremeno mene nazove lik sa Hvara, Albanac, ima pekaru: jel, jel imaš ekran za hp6820s? -reko imam
pošto?
-800kn sa ugradnjom
koliko ti treba?
-reko 10-15 minuta
??????
-što pitam ja
kaže mi lik da su mu rekli mjesec dana i on dao lap na neki servis i nisu mu ništa napravili..
pošalje on meni i ja ga zovem da je stiglo i da sam složio, i na to mi kaže: pošalji mi natrag al stavi otkupninu 1000kn
kažem mu ja da je dogovor 800 a on meni: onda mi ne šalji i ostavi si lap: Ja mu ga poslo sa otkupninom za 1000kn i još me pozvo da mu se javim ako naletim na Hvar na ručak :)

Zato su to pametni Australci i ostale civilizirane države riješile tako, da kad ti doma dođe "rođo" popravit Tv ili klimu i dogodi se požar ili nekakav teži slučaj ozljeđivanja, izlazi inspekcija i fino ti naplati kaznu ili zatvor ovisno o težini dijela jer ti TV, kompjuter, ili klimu nije popravio osoba koja je ovlaštena za to.

tu si u pravu al na žalost ovdje u HR puno njih koji imaju certifkat znaju manje od većine usera ovdje sa pce, školu i fax je završio jedva dvojkom, pojma nema o poslu al ima "papir"...

Osobno bih naplatio butelju kvalitetnog vina.

Da jesi, ali svi mi griješimo i nema smisla sad to nadopunjavat dalje, što se grijeha tiče tu sam možda čak kao ti :D just kidding :P

Kako god bilo ja svom automehaničaru dam ekstra jer znam da ću dobiti znanje i garanciju ako nešto ne valja da će poslije to srediti.

Kao što su ti već ovdje rekli prije, kao i svim ostalima, instalacija plus driveri plus update plus spašavanje podataka plus dijagnosticiranje kvara, plus održavanje u smislu čiščenja...itd. ja da sam neuk po tom pitanju radije bih platio čovjeka kako spada i dobio pravu uslugu(znanje plus garancija ak treba uskočit neposredno nakon instalacije/popravka) nego nekog klinju koji će mi obaviti 80% posla.

Ja gledam na posao na način da ili je napravljen ili nije...sve ostalo su ciganska posla.

I hvala još jednom u ime cijele zajednice što tako cijeniš "našu struku".

:goodnite:

Što se tiče naplate općenito...zavisno u kojem djelu Hrvatske čovjek živi, zavisno o situaciji...sve je već rečeno tu nema nikakvih dvojbi. Nema nikakvog problema ako netko to učini za kikiriki, i onda mu ovaj u budućnosti pomogne oko oko ovog onog kao cijepanje drva :D, ili prijatelju nekom...ili iz ovog ili onog razloga...ali tako loše govoriti kao da je to kikiriki mislac od struke to je stvarno ponižavajuće i ružno.

Svatko može napraviti OS da "radi"...al ne može svatko napraviti OS da radi godinama čak...još kad uključimo hardver što je tebi očigledno slaba točka :D

Svi profesionalci drže do sebe i svoje usluge. Nije ta usluga sad karikiram 300kn. Iza te usluge stoji nešto. Zamisli to kao osnove zdravog tržišnog natjecanja. Klinjo će dobiti posao...2X....5X...10X...20X...ali u longterm-u ipak nastojim vjerovati da ljudi razmišljaju na način da žele kvalitetu od obavljenog posla pa makar se taj posao razlikovao naizgled jako malo u odnosu na neki amaterski posao.

Od kad je svijeta vrijedi ona izreka... : kolko para tolko muzike...ili nisam tolko bogat da kupujem jeftino...pa nije valjda da je cijeli svijet glup a ti si jedini pametan