@D1viry: Pa o tome McG upravo i govori, razlika je samo u polaznoj točki gledišta (IMHO)
:)

Evo ga na i sad se budu javili svi koji Eyefinity imaju za ono čemu i služi. Bolje da sam bil tiho, jer je uvijek ista priča. Znam da višemonitorski sustavi i kartice za njih postoje otprije, još smo svi skupa o tome raspravljali kad je AMD predstavil HD 5000 seriju i Eyefinity. Ja ne pljujem po toj tehnologiji, samo govorim da je to jedan od najjačih AMD-ovih aduta i da nažalost masa nadobudnih samoprozvanih gamera (ovisnih o društvenim mrežama i piratskim/ilegalnim serverima za masovno klanje i preseravanje) to gleda kao must-have prilikom kupnje, mada dobro znaju da nikad (pa ni onda) ne budu spojili više od jednog monitora na bijesne kartice, čiju "čast" brane diljem neta i foruma.

Zato sam i spomenul da su najglasniji oni koji su Eyefinity ili bilo koju od danas aktualnih i tolko hvaljenih tehnologija vidjeli na brošuri, isto kak su na forumu uvijek najglasniji oni koji rade najviše sranja, a prvi su kad se treba izboriti za neka prava. Kad se ukine Tržnica, prvo se bude javilo 1000 muljatora, kad se ukine podforum Konfiguracije, prvo se bude javilo 1000 onih koji slažu po principu čim skuplje tim bolje, kad se poveća cijena parkinga, prvo bude se javilo 1000 onih koji nemaju auto i vozačku, ali imaju vremena srati. Kad se spomenu prednosti i mane današnjih grafičkih kartica, prvo bude se javilo 1000 onih koji još uvijek žive i sve oko sebe doživljavaju kao da smo u 2000., tj. na prijelazu stoljeća. To je ono kaj ja pričam i u to se možete uvjeriti sami kad god vas volja. Bilo tu na forumu, bilo u privatnom životu.

Uostalom, otvorite temu; Koju karticu kupiti: HD 6850 ili GTX 460, čisto da vidite u koje krajnosti bude većina išla, samo da lobira za sebi dragog proizvođača.

Pozdravljam McG-ove postove sa zadnje 2 strane. Nije uvlačenje, nego imam osjecaj kao da citam svoje misli na mnogo čitljiviji način... :D

Dali on uvijek kritizira ili ja necitam njegove postove sad nije bitno, al mislim da puno ljudi na jako banalan način odlazi u trgovine i kupuje HW, na osnove reklama-rekla kazala-ljepša naljepnica-piše na forumu-rako je user PCE-a CrniKloker X, a što je najgore nedaju da im se kaže jer određena tvrdoglavost i stil zivota ih ugnjetava.

Evo jedan primjer samo da ne OTam, odmah isprika, al mislim da je dobra paralela.

Kolega iz firme sa drugim kolegom priča o tome kak ide kupit komp za 4500kn. Ja uletim za spikom da u koju trgovinu ide. On veli Links, ja reko ok, barem nece bit zezancije sa garama pa ajde nekako. Mozda ima novaca, ili zna za Links kao trgovinu bla bla.

Pitam što uzima, naravno odgovor je Intela i Envidiju. Ja mu se ljudski ponudim da ajmo reć mogu pomoć jer eto znam ugrubo kako se cijene kreću i omjeri ulozenodobiveno. Naravno on i ovaj drugi lagani smijeh...ovo ono, sta ti znaš al sve kroz šalu.

Dan kasnije mi prilazi i pita da jel znam kaj o GTS450. Ja reko znam da, on pita jel ok kupnja za 1400(ili 1500 nisam ziher) kuna. Jel moram dalje pričat :D

...maltene ju je zakapario, dok mu nisam pokazao prstom trgovinu tu kod mene na Trešnjevci u kojoj je dotična bila za samo 600 kn jeftinija.

Tko zna što bi bilo da sma pitao što je od HWa uzeo, i koliko ga je koštalo.

OFFtopic:

Tko to svakodnevno posjećuje Bug Online Forum?

Reci ti meni, ti si ipak alfa i omega na tom okupljalištvu Fejsbuk generacije. HD 6000 tema plijeni pažnju na naslovnoj stranici portala i od silnih gluposti koje se protežu na više od 90 stranica teško ju je promašiti. Sve sami hit do hita. Uključujući i tvoja naklapanja o Wolverinu, meni i ostalima. Pišete sranja da to nije humano, tema nema veze s HD 6000 serijom, a kasnije vam je krivo kad vas se ismijava.
Dječji vrtić od teme i foruma. Ne vidite dalje od svemira kojeg ste stvorili na BUG-ovim severima. Sad možeš i to prenesti svojim uvaženim članovima i forumašima.

Je li samo meni neobično da toliko clockana kartica s povišenim naponom u loadu troši samo 8 W u loadu u odnosu na stock? :stoopid:

Preuveličavaš!

Ja nisam naklapao o wolverinu, za tebe sam samo rekao si se ovdje o nama pričao.

Hebiga ovdje je policija stroga (bome ni ja ovdje nisam daleko od banna), dok tamo gledaju kroz prste i imamo puno veću slobodu.

I ono najvažnije, ako pišemo silne gluposti i toliko nepodnosiš BOL forum zašto ga posjećuješ?

BTW: ja nejdem na facebook, mrzim to shranje.

Nisam ja o vama pričal, nego sam citiral par nebuloza i umotvorina s bajne vam HD 6000 teme koja vrišti kad se otvori www.bug.hr. Da nema BOL forum dijela na naslovnoj stranici, ja nikad ne bi skužil taj neiscrpan izvor smijeha od vaše HD 6000 teme. Nije ovdje policija stroga, nego se ipak moderatori trude smanjiti broj sranja. Zato svi koji tu popuše ban, odu na BUG-ov forum, jer tam imaju slobodne ruke.
Mogu do mile volje naklapati o čemu god ih volja. HD 6000 je najbolji primjer kak to funkcionira diljem BUG foruma.

Evo stigle i hr

6870-2100kn
6850-1570kn

2100 kuna 6870 , vani je oko 250 eura , 6850 je 130 eura, kod nas 1500 kn:stoopid:.Hvala ti lijepa naša...

Znači 6870 je fizički slabiji model od 5850...ali prema novijim driverima i optimizacijom trebala bi biti jača kartica?

Čudi me kaj je tak brzo izašla nova serija a nije niš novo/jače naspram 5800 serije, a i ta serija vlada tržištom...ovakvo kakvo je

@xulos- viš da si malo počekal malo (mj. dana) sad bi piknul 6850 :D:D naravno izvana nekak(ma i kod nas bu cijena pala za kojih 150kn samo da se dućani popune).

Uff bile su već na cijeniku i jučer tako da to nije ništa novo i istaknute su u još jednoj trgovini nabava.net.Glede 6870 malo "too much" naspram 470 GTX od 1.900kn koje je nakon sniženja nVidije, a 6850 je u cijenovnom rangu 460 GTX 1GB.Mora to oš malo pasti:D

Pa nije da imaju razloga izdati nešto jače i sami sebi rušiti cijene. Nvidia nema ništa za pokazati, zbog prošle serije će kasniti opet sa novom.

jebg, da sam stalno cekao, kupio bi grafu serije 7xxx :roller:. Ma oke, ionak se planiram pocetkom iduce godine rijesavati ove i uzet nes novo iz serije 6xxx

po čemu je "fizički slabiji" ??


to je na Bug-ovom forumu bilo sinoć :kafa:

Da, po cijeni HD6850 dobijes GTX460 1GB koja je brza, dok je GTX470 cak jeftinija od HD6870.

samo što te "jeftine" GTX 470 nema nitko na "lageru" :stoopid:

eno tamo na Bug forumu jedan forumaš šalje mailove za 6870 i MSI GTX 470 Twin Frozr i nitko mu "neće" prodati karticu po tim cijenama jer ih nemaju.

..ma to su naši trgovci.pročitaju da su svi oduševljeni grafama pa dignu cijene.ironično a to je bilo najviše što nas je oduševljavalo.

@McG
Nisam htio nikoga uvrijediti niti išta drugo. Uvijek ima onih koji kupuju svašta zbog kutije ili zbog komšije ili koječega. Samo sam htio skrenuti pažnju na činjenicu da eyefinity nije toliko marketinški trik, koliko prepoznata potreba i pametan potez amd-a. Ne znam zašto nvidija ne napravi slično/isto, jer je to korisnije od posebne fizike (ionako svaka igra ima fiziku u sebi bolju/lošiju) ili gpgpu arhitekture. Imao sam i 3dfx, matrox, ati i nvidiju i od svega ponuđenog do sada mi je taj eyefinity najkorisnija stvar. Isto je bilo i sa millenium dualhead matroxicama, koje su imale, u to vrijeme, nenadjebivu kvalitetu prikaza na tv-u, savršeno za filmove u devedesetima. Znam da puno ljudi nema ni 2, a kamo li 3 monitora, al IMHO ipak je korisnije od dodatnih algoritama fizike. Uostalom, uvijek moš ubost polovnjaču da ti odradi fiziku. :). Ove godine, do sada, mi je bestbuy bila gtx460, al jebeš ga kad sam se navikao na eyefinity. Nemojte mi uzet to za zlo, znam da sam u manjini.

Da ti sad ne postam slike pogleda si GPU-z SS od 6870 i od 5850 pa buš videl razliku. Valjda kužiš kaj ovo "fizički" znači. 6870 ima samo veće taktove stoga i propusnost ali ak se 5850 stavi na te taktove onda nije po ničemu slabija...osim po ovim đinđa-minđama UVD3D i te spike:fiju:

Ocito si preskocio post od kolege generic-a, koji je dao link na sliku gdje se lijepo vidi razlika izmedju 5850 i 6870.

Dakle, nije razlika samo u Mhz, vec i u broju tranzistora, broju SP-ova te samoj povrsini GPU-a.

Daleko od toga da sam se našel prozvan ili uvrijeđen. Znam da ima ljudi koji koriste Eyefinity i da je Eyefinity vredu "stvar". Možda sam trebal prodavanje magle staviti u navodnike ili se drukčije izraziti. Tipa da i AMD i nVidia guraju svoje nove tehnologije s novim generacijama kartica, a (bar kod nas) jako mali broj ljudi stvarno to i (is)koristi kak spada. Dok je puno veći broj onih koji sami sebi, pa onda i drugima preporučuju kupnju Radeon ili GeForce kartice, zato jer nude Eyefinity, CUDA-u, 3D Surround, PhysX i tome slično, a na kraju ne koriste ništ od toga kaj im je prilikom kupnje bil tolko jak i važan argument za odabir nove kartice.

Kaj se tiče nVidijine implementacije nečeg sličnog Eyefinity rješenju, kak sam i rekel; oni su u zadnji čas kad je HD 5000 serija već bila vani, odlučili pokrasti/posuditi:) ideju i sklepati Surround za svoj SLi sustav. Ljudi onda mogu birati da li budu spojili dvije GTX 400 kartice i dobili višemonitorski sustav od 3+ monitora ili budu spojili GTX 400 i stariju GTX 200 karticu da postignu isti efekt. Dok AMD-ATi na hardverskoj razini nudi (pošto je HD 5000 serija dizajnirana s tim na umu) spajanje više displaya, tj. cijela Evergreen serija kartica nudi spajanje šest monitora, pa su onda slabije kartice ograničene na tri, dok jače jasno nude šest ili više monitora.

Dok je kod nas rijetkost da ljudi stvarno koriste Eyefinity za ono čemu je i namijenjen, a u inozemstvu uredno postoje teme i teme na raznim forumima, koji su posvećeni kupnji svog potrebog hardvera za Eyefinity sisteme i igranje na njima. Kod nas toga nema, ali ima milijun i jedan pristaša Eyefinity tehnologije koji non-stop ponavljaju kak je to super i da baš zato treba kupiti AMD Radeon karticu. S druge strane priče su jasno, PhysX i CUDA "korisnici".:)

Nisi ti pročital kaj sam ja napisal, ja sam rekel da je 5850 jača od 6870, kaj se tiče sirove snage(kak da ti to objasnim)

Pa videl sam tablicu, i ti pogledaj pa buš videl da je 5850 jača...ova nova je u svemu sličnija 5830(osim po taktovima), a broj tranzistora i manji p. proces je ionak više tehničke naravi a ne brzine, manja potrošnja i zagrijavanje.

Samo pitanje :)

Kako možeš za dva čipa sa istom potrošnjom u loadu reći da se odjednom ne računa od ovog drugog takt na kojem radi kod mjerenja "sirove" snage. :)

To sam i ja probao reci, ali se valjda nisam dobro izrazio, ili ljudi jednostavno ne kuze...:stoopid:

U tablici nigdje ne vidim da je 5850 jaca. Jedino vidim da ima vise SP procesora, a iz one tablice se zakljuci da je 6870 "fizicki jaca". :stoopid:
6,4GB/s veca propusnost i 175 mil. poly/s vise i obe kartice imaju oko 2 TFLOPS-a.
Inace, obe koriste isti proizvodni proces od 40nm, smanjenje povrsine GPU-a je postignuto sa manje tranzistora, 1.7mlrd vs. 2.15mlrd.
Po cemu onda 5850 ima vise sirove snage?

ne znam drukčije objasniti nego ovako;

imao si automobil koji je sa 100 KS stizao do 100 na sat za 13 sec a sad si kupio novi automobil unaprijeđene arhitekture motora koji sa 85 KS stigne do 100 na sat za 11 sec.

manje troši, manje se grije, manje dijelova, sve ukupno; ekonomičniji, a brži !:chears:

mislim, loša je pretpostavka da je 6870 samo overclockana 5850.

a iiiiii ... kao da se 6870 ne može clockat !?

Danc00 želi reći (i u pravu je) da prednost 6870 nad 5850 proizlazi iz njenog takta.

Međutim, ne može se to gledati tako jednodimenzionalno (općenito mrzim kad ljudi gledaju situaciju iz samo jednog ugla). ATI je rekao da je cilj bio dobiti performanse 5850 kartice iz manjeg čipa. Promjenom dizajna i dodatkom tih optimizacija su se dobili viši taktovi. Situacija je you lose some, you win some. And then you win some more. Izgubilo se ono što Danc00 naziva sirovom snagom, a to je broj SIMD-ova (a time i SP-ova i TU-ova), no time se dobio manji čip. Pored toga taj čip u nekom svom prosječnom slučaju može raditi na većem prosječnom taktu (namjerno govorim o prosječnim vrijednostima jer iako su im možda maksimalni taktovi podjednaki, u prosjeku će 5850 sigurno raditi na manjim taktovima od 6870). Ovaj 'lose' se odnosi dakle na tu 'sirovu snagu', a dva wina na manji čip (manji proizvodni troškovi) i veću frekvenciju. Nadam se da se iz ovoga može shvatiti kako su to sve povezani, međuzavisni procesi.

edit:
Ja bih to prije usporedio sa zamjenom atmosferskog 1.6 motora sa 100 KS s 1.2 turbobenzincem iste snage :D

edit2:
I iz toga se opet vidi da podsvjesno ljudi više vole stvari s većim brojevima :D

edit3:
I vidim da se opet nije shvatio dio o prosječnim vrijednostima :(

Čisto da se na ovo nadovežem s nekim od svojih (po mišljenju mnogih forumaša) "gluposti" s početka teme.:)
Ima toga kolko vas volja od strane drugih forumaša i jedino kaj se u tim starijim postovima može uzeti kao "kriva" i netočna informacija, je spomen Northern Islands arhitekture kao one koja slijedi u 2011. godini. Ipak se tek skoro pred izlazak HD 6800 modela, saznalo da je Northern Islands naziv za ovu osvježenu arhitekturu koju su uveli s HD 5000 i koju sad koriste za HD 6000 seriju. Kome se da nek pročita temu otpočetka, jer kolko se da skužiti ljudi se još uvijek "gube" oko svrhe i namjene ovih HD 6000 modela.

Sve u svemu HD 6000 je ono najbolje kaj je AMD-ATi uspjel izvući iz 40nm procesa i R600 arhitekture koja je svoja poboljšanja imala u HD 3000, HD 4000, HD 5000 i vrhunac s HD 6000 serijom.
Sljedeće godine stiže novi proizvodni proces i nova arhitektura, a AMD-ATi okreće novu stranicu i ostavlja R600 iza sebe, nakon kaj su iscrpili i zadnji atom snage.:)

Daj molim te pogledaj još jednom tablicu...pa nisi čorav nadam se!
5850 je JAČA po svemu, ili ti ne vidiš da ima više SP-a,TU-a,SIMD E., jedino je malo slabija u Geometry T...:stoopid:

A ovo kaj ima manje tranzistora samo doprinosi manjoj potrošnji i grijanju.
Još k tome stavi 5850 na taktove 6870, na koje 5850 ide ko od šale pa da vidiš veselja...
Hehe ljepo objašnjeno :D, ali ide i 5850 preko 900MHz, oču ti reči da 5850 na ISTIM taktovima je jača od 6870...nema veze kaj ova ima noviji motor:D
Ak generaliziraš onda moraš i stavit u istu klasu, di si ti videl da neko vozi trku 125ccm i 250ccm(osim ak je 250 4T)

Više je 6870 između 5850 i 5830

@McG- pa razmem te ja:chears: , malo si ljut kaj smo opet započeli nekaj kaj si ti več objasnil prije par dana....

Na kaj bi bil ljut, na grafičke kartice i rasprave o njima?:) Nitko od ovih forumaša ti ne osporava da je HD 5850 vredu kartica, ali nakon više od godine dana kolko je u prodaji, čudo bude ju naći za neke razumne novce u mjesecima koji slijede. HD 6800 je tu taman da ljudima (ovisno o situaciji) ponudi slične ili malo slabije ili malo bolje performanse, a ujedno uz manju cijenu, potrošnju i par noviteta koje vuče osvježenje arhitekture. HD 6900 modeli su ti koji budu sljedeći mjesec zatvorili vrata za HD 5800 modele, dok je HD 6800 tu da najprije otme tržište GTX 460 karticama, a usput radi pomutnju s vlastitim HD 5800 modelima.

Dobio sam prišt nasred čela od ovog topika i ponavljanja već :D hehe

Počet ću žaliti za vremenima kada bi nvidia i amd/ati izdali grafulje otprilike u isto vrijeme. Tada je bilo ponavljanja istih stvari iznova konstantno, sada kako stvari stoje će to biti još duplo kad bu svaki proizvođač izdavao svoje :P

Skuzio sam sta hoces reci oko te sirove snage, tako da je istina to sta si govorio.
Bleh, mozak mi sporo radi veceras i nije svima OC u glavi.
Mene OC osobno ne zanima ni 5%, niti vidim smisla usporedjivati OC vs stock.
Ono sta sam gledao su krajnji rezultati/brojevi (GB/s, TFLOPS) stock kartica.

Zanimljivo (ukoliko vec nije postana vijest): http://www.eurogamer.net/articles/di...360-pc-article

iiisssaatiiiiii :lol2:
Pa jel vi mozete filozofske rasprave nastavit ili zapocet na dijelu foruma koji se zove svastara ???
I ja se ne slazem tj slazem sa puno toga sta je ovdje izreceno, ali brate dajte malo vise o grafama, a manje o pogledu na zivot kao takav :chears:

Evo jedno konkretno pitanje
Da li uzeti Sapphire HD 6850 za 1.570,01Kn
http://www.adm.hr/product_info.php?p...c6e2f9e7d78544
ili
Gigabyte GTX 460 1Gb za 1.570,01Kn
http://www.adm.hr/product_info.php?c...oducts_id=8827
Da li vidite razliku u cijeni ? Ne ?? Pa naravno kad je nema.
Sad jos zanemarite Eyefinity i PhysX
I dajte mi odgovor na moje pitanje :chears:

eci peci pec :P

Ovo je jako teška odluka. Ovako iskustveno, obje su grafe iznimno tihe, po performansama su također vrlo bliske, potrošnja energije i zagrijavanje gotovo identično. IMHO ovo su dvije zaista vrlo izjednačene grafe i sad jedino što će ti prevagnuti jest preferiraš li AMD ili nVidiu. Te hoćeš li imati više koristi od PhysX podrške ili od mogućnosti spajanja tri monitora na Radeonu, te eventualnog Eyefinity setupa.
Koju god uzeo fulat nećeš.