Malo kasnis :)

Ima oba dva (P35-DS3R koju ce doticni kolega pokusati nabaviti). Ova njegova trenutna nema nikakav RAID kontroler.

Gigabyte-ov (JMicron tocnije) je osjetno slabiji/sporiji, te ima mogucnost spajanja samo dva diska u polje.

Ostalih 6 je na ICH9R (pricamo o P35-DS3R).

Zbog toga i razlika u bojama (ljubicasti su Gigabyte/JMicron JMB363, a narancasti su Intelovi ICH9R).

RAID za kasniju nadogradnju
 

Pozdrav,

Interesira me slijedeće pa pomagajte vi koji znate.

Slažem jedan NAS za video kolekciju koja svakim danom sve više raste (trenutno sam na nekih 1.5 TB). E sad, volio bih imati neku sigurnost ako mi rikne hard da ne izgubim tolike silne GB downloada.

Pitanje je slijedeće:

Koje RAID polje trebam složiti da podržava kasniju nadogradnju s novim diskovima (jednakog ili većeg kapaciteta), a da istovremeno imam sigurnost u slućaju otkazivanja jednog diska? I koliko moram imati minimalno diskova da ostvarim takav cilj? Nadogradnja koju spominjem podrazumjeva da se radi on-the-fly, znači bez razbijanja postojećeg polja i gubitka podataka na već postojećim diskovima u polju.

Naravno cilj je također da uz ove uvijete također mogu iskoristiti što više prostora u polju.

Hvala na pomoći...

RAID nije za backup nego za redundanciju i performanse. Ne znam ni što si mislio pod tom nadogradnjom... Složi si nekakav vremenski backup i to će ti biti super.

S danasnjim diskovima, 1.5TB nije ni toliko mnogo.

Ako ti treba sigurnost, kupit disk(ove) od 2TB i radi backup.

http://pcekspert.com/articles/665-1.html

A o RAID-u se nekoliko puta pisalo, sto po forumu, sto po drugim clancima na PcE.

Nadogradjivanje i sigurnost u negubljenje podataka najvise ovisi o kvaliteti kontrolera, manje o polju kao takvom. IOW - zaboravi da ces takve egzibicije elegantno izvoditi na o/b "RAID kontrolerima", koji su sve samo ne RAID kontroleri.

Nisam baš siguran da ste me dobro shvatili...

Znam da RAID nije backup, ali isto tako znam da RAID (ne svaki naravno) pruža sigurnost u slučaju rikavanja jednog diska. Ukoliko riknu svi diskovi RAID mi neće pomoći, to znam, ali ruku na srce kolika je vjerojatnost za ovo (ja se služim računalima još od 386-ice, promijenio sam ih barem 6 komada i još mi nijednom nije riknuo disk).

Dakle, back up bi mi bio bacanje prostora jer bih u tom slućaju trebao duplo više diskova za isti kapacitet...

Tražim RAID polje koje bi mi omogućilo slijedeće:

1. Sigurnost u slučaju rikavanja jednog (ne svih!) diska, brzina je sasvim sporedna jer je ionako usko grlo streamanje.

2. Mogućnost nadogradnje RAID polja kasnije bez uništavanja podataka na njemu. Npr. - imam dva ili tri diska u RAID polju i kad mi postanu premali ubacim još četvrti u to isto RAID polje bez da gubim podatke koje već imam u tom istom RAID polju. Neznam jel to uopće moguće, pa zato i pitam, nisam u nikakvom članku vidio da to piše.

3. Ukoliko postoji RAID polje za ovakvu namjenu, koliko diskova u startu trabam imati da ga podignem?


Nadam se da sam sada bio jasniji...

ima... upravo to sto trazis...

raid 5 i raid 6 polja...

RAID 5 (striped disks with parity) combines three or more disks in a way that protects data against loss of any one disk. The storage capacity of the array is reduced by one disk.

RAID 6 (striped disks with dual parity) combines four or more disks in a way that protects data against loss of any two disks.

ali... za takav raid moras imat dobar kontroler... ovi sto dodju na mbo... su vise sminka...

ček, želiš sigurnost u slučaju rikavanja diska, znači moraš imati kopiju na dva mjesta.
a RAID je čudotvorac pa to može izvesti na duplo manje prostora ili ?
kako god okreneš, morat ćeš imati ukupno više diskova nego što imaš podataka,

makar, ako ti je to sve download materijal, a ne tvoj vlastiti, ne vidim čemu kompliciraš(ubaci si u računicu kontroler o kojem Bubba priča i par dodatnih diskova, pa vidi razliku)

bez ikakvih backup/raid kombinacija, ako ikad i crkne, lako si skineš opet
(bar postoji ta mogućnost, nije da propadnu snimke svadbi,krstitki, rođendana itd...)
ovako mi zvučiš kao neki lik koji je do sada izgubio 2-3 puta sve svoje važne fileove a ne kao što si sam napisao:

a opet, možeš kupiti samo 1 disk od 1-2TB i na njega backupirati važnije stvari, ostatak rastuće kolekcije ne

Pa čini mi se da može, osim ako mi nešto nije promaklo.

Recimo ovo RAID 5 polje - imam npr. 4 diska po 2TB: 4x2-2=6TB

Ako sam dobro shvatio kada bi riknuo jedan (bilo koji!) od ovih diskova mogao bih vratiti sve informacije.

Isto ovo u slučaju backup varijante sa ista ova četiri diska: 2x2(i druga dva 2x2 za backup)=4TB

Dakle, RAID 5 bi mi dao 50% više prostora. Jedino što kod backupa smiju riknut dva diska, a kod RAIDa 5 samo jedan.

isatty(3), barem 6 komada!?!? I niti jedan nije krepao?! Wow! Ti mora da se salis!

No dobro.

Kao sto ti sada rece Domy, a ja sam valjda prije toga ponovio googolplex puta, RAID sluzi za redundanciju i povecane performanse. Backup != redundancija, a obzirom da ti potreban ti je backup, a ne RAID.

Ako ne zelis izgubiti toliko p0rna, tvoj glavni neprijatelj nije crkavanje jednog diska. Ali jedan strujni udar, format c: (u bilo kojoj operativnoj iteraciji koja ce poluciti isti rezultat), kvar kontrolera, raspadanje FS-a ili virus koji napada sve Jennine filmove ce biti sasvim dovoljno da shvatis kako RAID ne sluzi tome da te zastiti od gubitka silnih GB downloada, nego da ti omoguci redundanciju i nesmetani nastavak rada u slucaju kvara diska. Ako je to sto zaista zelis, onda da, RAID je potrebna tehnologija, ali ti si, jos jednom cu ti ponoviti, napisao da ne zelis izgubiti tone p0rna.

Manje vise svako RAID polje tome i sluzi, osim RAID 0 koji i nije RAID.

Kao sto ti rekoh, to ne ovisi o tipu RAID-a (pogotovo ako ne kanis raditi migraciju na razilicite RAID nivoe), nego o (ne)kvaliteti kontrolera.

Kada se odlucis za neko RAID polje (a obzirom da nisi dao nikakav relevantni podatak o budjetu, broju i tipu diskova koje planiras koristiti, racunalu u kojemu ce biti polje kao i slicne detalje), vec i tete u Prehrani znaju linkove na Googleu u kojima pise minimalan broj diskova za odredjeno RAID polje i ostale tehnikalije.

Da, to je mačji kašalj - čak i da izuzmem trošak prometa na rapidshareu (ili čekanja onog ograničenja na 20GB u tri dana), nije baš da mi se život svodi na searchanja za linkovima, titlovima, obrade titlova... velika je to kolekcija


6 kompjutera + 4 na poslu = barem 20 diskova

?? tko je to rekao... super ti je šala, haha

Ti nisi shvatio kako RAID funkcionira.

Da, kada bi ti bilo koji od tih diskova "riknuo", mogao bi nastaviti nesmetani rad na racunalu s time da bi efektivno imao RAID 0 polje, dok ne zamijenis neispravan disk.

Kada to uradis, poceo bi proces rebuilda polja, kojime bi se ponovno izracunao sav paritet i vratila funkcionalnost RAID 5 polja.

S druge strane, osnovni problem koji tu imas (i koji ce lupiti 2TB limit jos neko vrijeme) je to sto zbog implementacijskih poteskoca, primjerice, u rijetkim slucajevima mozes dobiti array velik preko 2TB (sto zbog kontrolera, sto zbog OS-a).

Takodjer, mislim da ti je TomRi ti je takodjer spomenuo trosak pocente investicije. RAID 5 na losem kontroleru ti je veci problem nego eventualno krepavanje diskova.

Da, ali u tom slucaju imas backup. Shvatjas? Ne?

Tebi jos uvijek nije jasna fundamentalna razlika izmedju RAID-a i backupa.

Dvadeset!? Stvarno? Cekaj, cekaj, zelis mi reci da si vidio... oh, ne mogu to ni izgovoriti... DVADESET diskova u cijelom zivotu? U jebote...
Ti. Jos sam te citirao iznad.

Ajmo ispocetka: puno stvari zaboravljas, a iznimno su problematicne.

Kao sto Bubba kaze, RAID nije niti je ikad bio ikakva backup varijanta, osim ako ne sluzi kao backup medij - sto kod tebe nije slucaj.

Zatim, nije samo stvar u tome "podaci su sigurni" - oni nikad nisu dovoljno sigurni dok god su online, stoga trebas neku offline varijantu - vanjski disk, trake, CD-ovi i slicno.

E sad, imas par problema nakon toga. Sto se zahtjeva i kapaciteta tice, gledaj nesto sto ima RAID 6 - RAID 5 je u ovakvim varijantama vrlo opasan; ako crkne jedan disk, kad stavis zamjenski, u toku rebuilda (koje moze nekad trajati i danima!) moze doci do read errora na nekom od ostalih diskova, pada nekog drugog diska zbog veceg opterecenja i slicno.

E sad, ako imas i backup i RAID 6 i sve sto ti treba - RAID polja na kontroleru koji podrzava online prosirenja moraju raditi na nekom OS-u. Koji OS imas da podrzava online ekstenziju datotecnog sustava, a da se ne preporucuje prije toga napraviti backup?

Sve u svemu, ako ti je stvarno stalo imati podatke, prvo razmisli o dobrom backupu, a RAID sustav koji podrzava sve ovo ostalo je manje bitno.

Drugim riječima vrate mi se svi podaci koje bih izgubio da mi je disk riknuo a da nije bio u raid polju. Dakle - određena sigurnost postoji i tu sam izveo sličnost s backupom. Što je u tom razmišljanju pogrešno...


Ok, ovo nisam znao, hvala na tim informacijama - to baca sasvim novo svjetlo na sigurnost RAID-a


Stvarno ne razumijem ponašanje pojedinih članova na ovom forumu kao što si npr. ti. Ne znam jel to posljedica psihičke nestabilnosti koja permanentno zahtjeva dokazivanje vlastite nazovi-nadmoći korištenjem samodopadnosti u obliku šala na razini predškolske dobi ili jednostavno nedostatak odgoja u onom najelementarnijem smislu.

Što god bilo, nadam se da uživaš smišljajući ove šale u okviru ''...I will take over ZZZ World..." smješkanja...



Hvala puno, ovo mi je pojašnjenje stvarno korisno, sad vidim u čemu sam sve bio u zabludi. :respekt:

Joj, nista ti se ne *vrati*.

Jednostavno ne "izgubis" podatke koje bi imao na jednom disku, onako, pojednostavljeno do bola.

Popularizacija RAID-a stavljajuci sarena slova na kutiju svake ploce koja kosta preko 250kn ne pojednostavljuje samo problematiku.

Nitko te ne "odgovara" od RAID-a zato sto te mrzi, nego samo zato sto ces imati vise stete nego koristi. Ako nemas niti diskove niti kontroler, uzmi disk od 2TB (ili koliko vec), tutni ga u ladicu, presnimi p0rn na njega jednom dnevno/tjedno/mjesecno i drzi ga medju carapama, ko sto je baba nekad drzala dojč marke tamo.

Simple as that.

Kao sto smo ti svi rekli, postoji toliko izvjesnijih kombinacija koje bi ti mogle bespovratno ubiti sve podatke, imao ti RAID ili ne.

Mora da je to.Ili je ovo.Ili pak ovo.

Najbolje da konzultiras B*lju.

http://somecallmeduh.files.wordpress...r_internet.jpg
:D
kao što je rečeno, raid je za nesmetani rad u slučaju krepavanja a backup za...hm... backup :D
makar, mislim da bi za sigurnost mogel napraviti raid1 + backup, za slučaj da ti disk krepa ako si blizu kraja nečeg il ako ti krepa dok gledaš film, pa da se ne yebeš dok povučeš backup :)

A dovoljna bi bila samo jedna recenica ... punokrvni RAID kontroler (8-kanalni + BBU) sa relativno brzim on-the-fly dodavanjem kapaciteta, te nekakvim prihvatljivim rebuildom vremenom (1 diska) stoji barem 3k kn.

Govorimo o kupovini unutar granica, jer garancija je ipak pozeljna kod ovakvih stvari :)

samo bih napomenuo kako je posjedovanje jednog RAID kontrolera otprilike jednako vrijedno kao i posjedovanje nijednog. naime, ako ti krepa kontroler (a i to se dešava, o da), možeš se pozdraviti s podacima osim ako nemaš ISTI TAKAV kontroler za zamjenu. pod "isti takav" mislim "ista serija, isti firmware, isti qrac-palac, od iste robot-majke na istoj robot-traci rođeni".

umjesto RAID-5/6 bolje je lijepo staviti jedan disk u računalo i uzeti dva eksterna koja rotiraš za backupove i spremaš negdje na sigurno.

da đubre od sonya nije ubilo HD-DVD, danas bi i HD-DVD i blu-ray hardver i mediji bili jeftini i dostupni, pa se ne bi trebali kupovati diskovi već samo lijepo pržiti po 50 GB na plastične pločice :(

Netocno. Svaki proizvodjac kontrolera koji imalo drzi do sebe podrzava starije modele, tj. ne mora biti ni isti tip, FW i slicno. Inace cijela prica ne bi imala smisla.

Sve sto treba paziti je - u slucaju kvara kontrolera naci odgovarajuci zamjenski prema specifikaciji proizvodjaca.

ovisi o proizvođaču (i cijeni).

RAID 0 i 5
 

U globalu, postoji ogromna razlika izmedju te dvije vrste polja, a primjena je direktno ovisna o namjeni. Ako ti podaci gore nisu bitni, RAID 0 je OK jer je bitno brzi od RAID 5 (posebno u pisanju, u citanju je i RAID 5 dovoljno brz). Drugo, za pravilnu primjenu RAID 5 polja je jako bitan kontroler - o njemu sve ovisi. Isto tako, umjesto RAID 5 polja, ako su veliki diskovi u pitanju, bolje je imati RAID 6.

Specificiraj malo detaljnije namjenu i potrebe. Sto se diskova tice, mislim da na trzistu nema nekih diskova kojih bi se posebno trebao kloniti, a s druge strane, svaki disk je nepouzdan sam po sebi.

na ovom kompu bi se najviše obavljala video obrada i montaža program koji bi najviše koristio je EDIUS ali naravno tu je još nekoliko aplikacija koje mi trenutno nisu upitne največi mi je problem što kad ja stavim hrpu efekata na neki segment videa zna se desit da ih računalo nemože prožvakat što se nebi smjelo događat pošto imam 4780X2, 4 GB DDR3 1800 mem, q9550 na 3,5. ja sam zaključio da mi je problem u HDD ovo mi je potvrdio i kolega koji ima sličnu konfiguraciju ali ima i raid i on nema problema. Sve drugo na ovoj konfi radi perfektno stabilna i brza e i da kad kada pokrenem i koju igru tu kad ima puno posla pa moram ostat prekovremeno desi se da moram nešto ubit kako bi nastavio sa kvalitetnim radom.

P.S. nevjerujem da su svi diskovi nepouzdani ja imam neke stare i po 10-15 godina perfektno rade i nikad problema nije bilo.

Ukoliko mozes prihvatiti to da ti usred rada moze neki disk otici bogu na istinu i usput ponijeti sve podatke sa sobom, idi s RAID 0, jer je AV obrada po tom pitanju jako zahtjevna. Inace idi ili s RAID 1 / 10 ili, ali ako imas jako dobar kontroler, s RAID 5. To dobar znaci pravi HW kontroler s dediciranim procesorom (ASIC), s velikim cacheom podrzanim baterijom.

Nema pouzdanog diska. Imam ih i ja brdo godina stare, ali crkavaju svi, od onih koji se prvi puta ukljuce do onih starih 20 godina. Disk se nikad nije ni smatrao pouzdanom komponentom, dapace, smatra se uvijek u ozbiljnom okruzenju da je to komponenta koja moze crknuti svaki cas.

raid 0 če biti onda, što se tiče gubitka kao što rekoh imam eksterni backup koji se pali svakih 8 sati plus tu je 4 TB u računalu i vjerojatno ču moči iskemijati da mi edius snima projekte na dva mjesta ili nešto slično a što se tiče OSa i aplikacija za to ču napravit nekakv image il nešto da ako taj dio ode kvragu mogu sve vratiti za veoma kratko vrijeme.

Pital bi u ovoj temi nešto za RAID navedenih diskova(WD640AAKS).

Evo izbori su još malo tu, i pala bude neka lovica pa mislim kupit još jedan WD 640AAKS.
E sad me zanima sljedeće:

1. Jel se to isplati, ili da uzemem veći disk(ja nebi pošto mi se ovaj wd jako sviđa)
2. Koje polje izabrati i u par koraka objasniti, pročital sam koje su vrline svakog polja no vi koji ste isprobali znate najbolje!
3. Računalo koristim za faks i multimediju, pa sad nemam PREVAŽNIH podataka zbog kojih bi se ubil ak se nekaj loše dogodi al ipak nebi htel ostat bez njih...
4.Svi vaši savjeti su dobrodošli, nisam to nikad ni probal radit pa mi pomognite u par crtica...

Thx

Ploča je p55-UD5, ubiti sve je u potpisu, pa pucajte!

Pitanje: Raid 1 da/ne?
 

trebam pomoć oko odluke: kupiti i napraviti raid 1 polje kod kuće ili ne?

Situacija: imam jedan 3,5'' interni disk od 250GB koji je vjerojatno u kvaru, pa on otpada iz priče. to je seagate baracuda na 7200rpm. Imam također eksterni 3,5'' disk od 1TB kojemu je neispravan ispravljač. To je WD My Book. Nesreća je ta što su se oba pokvarila u roku od mjesec dana.

Plan: kupiti 2 identična diska i napraviti raid 1 polje. koliko sam skužio s vašeg foruma i iz članaka, raid jedan je spori i sigurni mirror način čuvanja podataka.

Dileme: kupiti ili ne kupiti hardware raid kontorler?
kakve diskove kupiti? (nemam baš puno novaca, recimo granica budžeta od 1000 kn)

A da kupiš 2x500GB pa jedan imaš kao sistemski a na drugi složiš automatski backup važnijih podataka? "Čistokrvni" HW kontroler košta dosta...

Zar se taj WD My Book ne može rastavit i izvadit disk pa njega iskoristit.

Ja imam stolno računalo, laptop i jedno neko bezveze računalo gdje imam jedan disk od 320 GB i to mi je dosta za nešto filmova i gluposti te za 3-4 backup-a od svakog računalo.
Backup radim s Acronis True Image-om, pa eto možda i ta ideja pomogne.

RAID 1 niti je ne znam koliko spor, a niti je siguran. Po 2351345 puta, RAID 1 nije nikakav backup, samo redundancija, a to je za uvjete kada moraš 24/7 imati pristup podacima, podignut sustav itd.

Za backup, ako su toliko važni podaci, si složi jedan HDD u kompu, a drugi u nekom kućištu/ladici/dockingu ili drugom kompu iako ni to nije nešto ekstra, ali u većini slučajeva je dovoljno.

tvoja ploca Gigabyte GA-965P-DS3 rev3.3 podrzava raid1 (i 0), pa ti kontroler netreba, samo diskovi.

uvijek mozes rastavit WDmyBook i disk stavit u komp, isti je kao i svaki drugi, njega koristi za podatke i kupi si sistemski disk. najmanje para i najmanje komplikacija. ostatak kao pravi muž ostavi na šanku. ili kupi novu kutiju za taj disk, nesto tipa ovo.

odi na raid ako imas neke brutalno vazne podatke, za filmove i takve điđe se ne isplati, bezveze ubijas prostor.
samo nemoj skidat torrente na disk za podatke, niti seedat s njega, to ga onak recimo dosta kolje;), za to uzmi ovaj seagate ako jos radi.


e da btw. pa ti WDovi obicno imaju dugacku garanciju, kolko mi se cini 5godina, provjeri ak imas racun.