PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   SSD - optimizacija i namještavanje operativnog sustava (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=296992)

nino 12.08.2016. 17:33

Ovo napravi.

Citiraj:

1) Run the Registry Editor (regedit.exe)

2) Navigate to Registry Key: HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Msahci

3) Set the "Start" value to 0 (zero)

4) Navigate to Registry Key: HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Pciide

5) Set the "Start" value to 0 (zero)

6) Shut down

7) Start up again, but before Windows boots go into the BIOS configuration screens and change the disk mode to "AHCI". Save the new BIOS configuration and restart so that Windows boots.

When Windows starts, it will detect the change, load new disk drivers, and do one more reboot to start up with them.

mamutarka 12.08.2016. 17:36

napravio ovo maloprije i proradilo, to je kao za win 10


Citiraj:

Start REGEDIT and look for this line :

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\storahci\StartOverride

Change the 0 DWORD value from 3 to 0.

Reboot, and change your SATA controller to AHCI in BIOS. Now let it boot into safe mode, WIN 10 will install required drivers for AHCI.

Now with a normal boot you will boot into Windows with AHCI drivers.
nino nema više msahci foldera u regeditu u win 10, sad je ''storahci''

nino 12.08.2016. 18:13

Isti k...., drugo pakiranje. :D

lobo64 14.09.2016. 15:11

Pošto je domy zatvorio thread sa raspravama o SSDu, evo da skrenem pažnju budućim (a i sadašnjim korisnicima SSD diskova) koji još uvijek imaju dubioze odnosno nedoumice u razlikama između MLC i TLC čipova, naravno, izuzevši SAMSUNG koji je kralj po pitanju performansi:

http://www.anandtech.com/show/10674/...-ssd-review/10

Ukratko; fu.. the TLC or 3D TLC !!!

Ponosni sam vlasnik TRANSCEND SSD 370S (2x 128 GB, 1x 256 GB, plaćeni 128 GB 336 Kn, 256 GB 633 Kn), koji brišu pod sa svim TLC pogonima za sada (usprkos tome kaj su spojeni na SATA2 konekciju, a pogotovo kada ih se optereti tj. kada su zapunjeni sa podacima ), a da ne pričam o trajnosti odnosno o TBWu.
Ovo pogotovo vrijedi za za INTEL (540, 540s, 5400, 5400s) te TOSHIBA i SANDISK odrone za koje ni Bog Otac ne može predvidjeti njihovo trajanje bez obzira na 5 god gare.

Dakle, ukratko, uštekajte +60 Kn za MLC čipove (po disku), -50 MB/S je gubitak u brzini koji ni jedan prosječni korisnik neće osjetiti, te mirno spavajte.

Svjestan sam da ovaj post može zvučati kao plaćeni oglas, ali nije tako, ne plaća me nijedan proizvođač diskova, govorim isključivo iz vlastitog iskustva.

nick praskaton 14.09.2016. 15:26

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 2967283)
Pošto je domy zatvorio thread sa raspravama o SSDu, evo da skrenem pažnju budućim (a i sadašnjim korisnicima SSD diskova) koji još uvijek imaju dubioze odnosno nedoumice u razlikama između MLC i TLC čipova, naravno, izuzevši SAMSUNG koji je kralj po pitanju performansi:

http://www.anandtech.com/show/10674/...-ssd-review/10

Ukratko; fu.. the TLC or 3D TLC !!!

Ponosni sam vlasnik TRANSCEND SSD 370S (2x 128 GB, 1x 256 GB, plaćeni 128 GB 336 Kn, 256 GB 633 Kn), koji brišu pod sa svim TLC pogonima za sada (usprkos tome kaj su spojeni na SATA2 konekciju, a pogotovo kada ih se optereti tj. kada su zapunjeni sa podacima ), a da ne pričam o trajnosti odnosno o TBWu.
Ovo pogotovo vrijedi za za INTEL (540, 540s, 5400, 5400s) te TOSHIBA i SANDISK odrone za koje ni Bog Otac ne može predvidjeti njihovo trajanje bez obzira na 5 god gare.

Dakle, ukratko, uštekajte +60 Kn za MLC čipove (po disku), -50 MB/S je gubitak u brzini koji ni jedan prosječni korisnik neće osjetiti, te mirno spavajte.

Svjestan sam da ovaj post može zvučati kao plaćeni oglas, ali nije tako, ne plaća me nijedan proizvođač diskova, govorim isključivo iz vlastitog iskustva.


ne kuzim intel, on je svoju 535 seriju koja je bila super pouzdana, odlucio zamjenit sa tim TLC sranjima, sa serijom 540 wtf

lobo64 14.09.2016. 20:02

Intel 535 ima zastario kontroler (SANDFORCE, koji se više vjerojatno ne proizvodi), koji nije nužno loš (koristi ga KINGSTON V300, te još neki modeli drugih proizvođača).
No, u svijetu gdje svaka kompanija želi "maksimizirati profit" (čitaj zaraditi čim više para, pa makar potencijalnim kupcima uvalili proizvod niže vrijednosti po čim većoj cijeni), tako stoje stvari.

Kontroler sam po sebi je važan, ali za trajnost i performanse SSDa puno važniji je NAND, tj. dali je SLC(koji btw. običan smrtnik nemre platit), MLC ili TLC(sa svim njegovim varijacijama).

Moje osobno mišljenje je da razlika od 50(pa čak i 100) MB/s čitanja ili pisanja kao i broj IOPSa prosječnom korisniku igraju manje važnu ulogu u odnosu na trajnost (koja je sa MLC čipovima definitivno veća nego sa TLC), bez obzira na garu koju daju proizvođači.
Na kraju, neki od danas najbržih(consumer) diskova su bazirani na MLC čipovima(osim prije spomenutog SAMSUNGa koji je po tom pitanju klasa za sebe, ali je isto tako povezan sa "premium" cijenom).

kopija 15.09.2016. 08:50

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 2967283)
Ovo pogotovo vrijedi za za INTEL (540, 540s, 5400, 5400s) te TOSHIBA i SANDISK odrone za koje ni Bog Otac ne može predvidjeti njihovo trajanje bez obzira na 5 god gare.

Problem s TLC-om je bio problem u ranim danima kad su garancije bile mizerih godinu dvije, s dobrim razlogom.
Čar petgodišnje gare je u tome da ti disk crkne nakon tri/četri godine i fino ti ga zamijene za novi i bolji i možda čak veći.
Jedini problem je gubitak podataka eventualni :-)
To definitivno jedino MLC može riješiti. Zato MLC i samo MLC ide u enterprise riješenja.

virty 15.09.2016. 09:18

Dok su garancije tipa 3+ godine, uopce se ne zamaram jel TLC ili MLC.
Cisto jer na SSD-u drzim "manje bitne" stvari tipa OS, programe i igre.
Ionako radim redovito image "C" diska pa nema panike.
A kao sta kolega kopija kaze, ako crkne u garantnom roku, vjerojatno cu dobit bolji/veci model :)

Kinez 15.09.2016. 18:31

Evo samo da se nadovežem u vezi crkavanja :) neki dan mi crkao Intel 520 serija od 120 GB, garanciju ima 5 g., a on je odapeo nakon 2. Stvarno iznenada, nije davao nikakve znakove da ce krepat.
Bio mirnijeg sna nego da je garancija bila 2 godine, kao sto je bila u mnogih ostalih modela koji su se tada nudili.

lobo64 15.09.2016. 20:31

kopija

Da, kolega, djelomično ste u pravu, naime: u enterprise riješenja ide eMLC (enterprise) koji za razliku od običnog ima garantirani povećani broj ciklusa pisanja/brisanja u NAND (MLC između 3000 i 10000 ciklusa, eMLC do 30000 ciklusa, KINGSTON E100, Toshiba eMLC NAND (30,000 P/E cycles),Total Bytes Written (TBW): 100GB – 1241TB=11 DWPD, MTBF 10 000 000 hrs.) što naravno provocira visoku cijenu proizvodnje koja je širokoj masi korisnika (consumer) neprihvatljiva.
Evo još nekih enterprise SSD diskova:
Hitachi SSD400M (400GB, Intel EW29AA31AA1 controller, Intel 25nm eMLC NAND, 6.0Gb/s SAS)
PureSi Kage S1 (200GB, SandForce SF-2500 controller, Toshiba 24nm eMLC NAND, 6.0Gb/s SATA)

Tu su još i SLC diskovi (100 000 ili više P/E cycles, najpoznatiji predstavnik INTEL X25-E) koji su danas postali endemska vrsta, odnosno postoje kao OEM što će reći širokim masama su gotovo pa nedostupni i to ne samo zbog cijene koja je najblaže rečeno astronomska.

Mario92 02.06.2018. 12:54

Citiraj:

Autor killuminati (Post 3196856)
Da, optimize/defragment. Znam da sam sigurno podesio c: na off, nakon updatea 1803 je sve bilo on, bitno da svugdje laju kak W10 zna upravljat SSD-ovima. :)

Optimize na Win7 pa nadalje znači pokretanje TRIM-a na SSD-ovima.

Iliti, preporučljivo je ostaviti uključeno osim ako ne koristite tool od proizvođača SSD-a da ručno pokrenete TRIM bar jednom mjesečno.

Meni se ne da paziti na to pa ostavim automatski.

killuminati 02.06.2018. 13:44

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 3199798)
Optimize na Win7 pa nadalje znači pokretanje TRIM-a na SSD-ovima.

Iliti, preporučljivo je ostaviti uključeno osim ako ne koristite tool od proizvođača SSD-a da ručno pokrenete TRIM bar jednom mjesečno.

Meni se ne da paziti na to pa ostavim automatski.

Nije tako jednostavno, MS je potvrdio defragmentiranje SSD-ova u određenim situacijama by design, dakle ne trimanje i ta tema se provlači već dugo.

Osobno uvijek odznačim SSD s automatic maintenance, recimo na 1709 sam odznačio, nakon updatea na 1803 je opet bio označen, a kad sam pokrenuo naredbu u PowerShellu, vidi se jasno da je bio triman i zatim defragmentiran, krasno. Ima štiva po netu koja se tiču upravo te problematike.

Vidi se storage optimizer successfully completed re-trim on (C:) pa zatim storage optimizer successfully completed defragmentation on (C:)

Eventualno se može dodati scheduled task TRIM-SSD u Task Scheduleru uz micanje SSD-a iz automatic maintenance ili koristit magician ili kaj već, tako je najsigurnije.

Sent from my LG-H870 using Tapatalk

Mario92 02.06.2018. 14:02

Nemrem vjerovati da su sjebali I to...

EDIT: Scott Hanselman je napisao nekaj o tome:
https://www.hanselman.com/blog/TheRe...ntYourSSD.aspx

Citiraj:

Actually Scott and Vadim are both wrong. Storage Optimizer will defrag an SSD once a month if volume snapshots are enabled. This is by design and necessary due to slow volsnap copy on write performance on fragmented SSD volumes. It’s also somewhat of a misconception that fragmentation is not a problem on SSDs. If an SSD gets too fragmented you can hit maximum file fragmentation (when the metadata can’t represent any more file fragments) which will result in errors when you try to write/extend a file. Furthermore, more file fragments means more metadata to process while reading/writing a file, which can lead to slower performance.
As far as Retrim is concerned, this command should run on the schedule specified in the dfrgui UI. Retrim is necessary because of the way TRIM is processed in the file systems. Due to the varying performance of hardware responding to TRIM, TRIM is processed asynchronously by the file system. When a file is deleted or space is otherwise freed, the file system queues the trim request to be processed. To limit the peek resource usage this queue may only grow to a maximum number of trim requests. If the queue is of max size, incoming TRIM requests may be dropped. This is okay because we will periodically come through and do a Retrim with Storage Optimizer. The Retrim is done at a granularity that should avoid hitting the maximum TRIM request queue size where TRIMs are dropped.

killuminati 02.06.2018. 14:17

Koga zanima, u Windows PowerShellu može pokrenuti naredbu.

Code:

Get-EventLog -LogName Application -Source "microsoft-windows-defrag" | sort timegenerated -desc | fl timegenerated, message
Ovako izgleda kod mene, nakon 1803 updatea na ryzenu, drugo računalo na intelu nema takav zapis, moram provjerit s čime točno ima veze, možda sa system restore. :stoopid:


Citiraj:

Message : The storage optimizer successfully completed retrim on (C: )

Message : The storage optimizer successfully completed defragmentation on (C: )
Kako god, ima dosta oprečnih mišljenja, od nepotrebnog trošenja ćelija do toga da bi filesystem metadata bez defragmentiranja mogao dosegnuti maksimalnu fragmentaciju, što opet donosi nove probleme. No kako god, dok bi došlo do toga, isteklo je jamstvo na SSD-u ili je ispucan TBW, a cijene SSD-ova su u padu, pa nije neki big deal.


EDIT: to na što se referira Hanselman je iz ovog članka - http://www.outsidethebox.ms/why-wind...#_Toc352763197


EDIT #2: kako tim konglomeratima, da ne kažem monopolistima, nije za vjerovati, bolje se držat ručnog trimanja bez defragmentiranja, IMHO naravno. :fiju:

Max_Damage 02.06.2018. 17:00

Sad sam zbunjen :) Imam u Magicianu auto optimize, sad dal da to isključim pa kad se sjetim stisnem optimize ili kaj? Di provjeriti dal mi je ssd defragmentiran ikad?

Keyser Söze 02.06.2018. 17:01

moglo bi se sastaviti neki tutorial ili nesto tako za nove i postojece korisnike, sve vise ljudi prelazi na ssdove a ne znaju se njima sluziti ispravno (myself included)

killuminati 02.06.2018. 17:38

Citiraj:

Autor Max_Damage (Post 3199862)
Sad sam zbunjen :) Imam u Magicianu auto optimize, sad dal da to isključim pa kad se sjetim stisnem optimize ili kaj? Di provjeriti dal mi je ssd defragmentiran ikad?

Možda samo pušem na hladno, ako je uključen SSD optimization, možda Win samo šalje TRIM naredbu, možda ne. Vidi se u mom prethodnom postu da je na mom SSD-u odrađen i TRIM i defragment. Pa sam ga odznačio u Defragment and optimize drives.

Magician optimization je vezan za Win optimization, pa bih ga osobno isključio, odnosno odznačio samo SSD. Vidi u Magicianu je li TRIM uključen, alternativa je sljedeća:

CMD (run as admin)

Code:

fsutil behavior query DisableDeleteNotify
Ako su nule kao dolje, sve ok.

Citiraj:

NTFS DisableDeleteNotify = 0 (Disabled)
ReFS DisableDeleteNotify = 0 (Disabled)
Ako nisu, nego su jedinice (1) opet u CMD (run as admin) ukucaj ovo.

Code:

fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0
Povijest defragmentiranja svih diskova možeš vidjeti u Windows PowerShellu, kako sam gore napisao, sljedećom naredbom, vidiš sve po datumu;

Code:

Get-EventLog -LogName Application -Source "microsoft-windows-defrag" | sort timegenerated -desc | fl timegenerated, message
Ostalo nemaš kaj, TRIM naredbu šalje Win svaki put kad obrišeš neki file.

nickross 02.06.2018. 17:43

Meni je trim u Samsung Magicianu uključen a zadnji put windows kaže da je prije mjesec dana napravljen trim...postavljeno automatski tjedno

Max_Damage 02.06.2018. 20:40

Hvala!

Max_Damage 03.06.2018. 11:37

Ukucal u powershell ovu gore naredbu i vidim da mi na C: napravi retrim i onda "The storage optimizer successfully completed shrink estimation on (C:) Jel to normalno da napravi shrink? guglam uzalud

domy_os 07.02.2019. 17:01

1 privitaka
Evo kako je kolega imao problem sa sporošću SSD-a odnosno visokim random access timeom, stavit ćemo rješenje i ovdje.

Citiraj:

Autor Babaloo (Post 3274530)
Našao rješenje! :amen:

jučer sam s frendom u sitne sate raspravljao o ovome problemu i poslao mi je jedan registy file da ubacim u sustav koji se odnosi na stare SATA kontrolere.

Naime, radi se o patchu koji gasi power management tako da ''link'' ostane aktivan cijelo vrijeme umjesto da se isključuje svakih par milisekundi. nekad to nije bilo problem sa mehaničkim diskovima jer im je access time bio manji od vremena koje je trebalo da se sata link ponovo uspostavi. sad kod ssd-a je to veliki problem i mora se ugasiti.

Evo pa tko želi neka isproba, meni je ne samo riješilo problem nego i značajno povećalo preformanse na oba SSD-a, a danas ću ga isprobati na još nekim SSD-ovima sa starijim kontrolerima i Windowsima 10 :)

Nadam se da sam još kome pomogao, javite vaše rezultate ;) :chears:


kasko 07.02.2019. 17:46

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3274680)
Evo kako je kolega imao problem sa sporošću SSD-a odnosno visokim random access timeom, stavit ćemo rješenje i ovdje.

Za koji OS, 86/64bit?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

domy_os 07.02.2019. 19:13

Isti key postoji i na Win 7 i na Win 10, vjerojatno i na Win 8.

geronimo_2 07.02.2019. 19:29

prvi put cujem za ovo. kako to ako je toliki perf impact :stoopid:?

domy_os 07.02.2019. 20:23

I ja isto, tko zna, možda je vezano i za SATA driver, trebalo bi usporediti verzije.

Flegma 07.02.2019. 21:56

I ima li ovo veze i na novim (recimo Z390) plocama, ili samo starije?

geronimo_2 20.02.2019. 08:58

nista ne javljte jeste probali? jel ima utjecaja? koja je definicija "stari SATA kontroler"? jel recimo moj Z68 spada u to ili pricamo u puno starijim?

2XO 20.02.2019. 11:11

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3274680)
Evo kako je kolega imao problem sa sporošću SSD-a odnosno visokim random access timeom, stavit ćemo rješenje i ovdje.

Ako može malo više info, koliki random access time se smatra visokim za ssd?

domy_os 20.02.2019. 15:11

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3278740)
nista ne javljte jeste probali? jel ima utjecaja? koja je definicija "stari SATA kontroler"? jel recimo moj Z68 spada u to ili pricamo u puno starijim?

Probao sam i nema skoro nikakve razlike, nijanse su u pitanju. Dobio sam 0.01 ms na RAT-u, nešto malo u sequential read/write i neke silne opcije za SSD u power managementu. Prije bih rekao da je to zbog toga što sam prvi test radio s dosta otvorenih aplikacija, a drugi nakon reboota. Nakon upgradea Win 10 na novi build, sve se vratilo na default i ne diram više jer nema potrebe.

Kod mene Samsung 840 Pro super radi na Z68, nema potrebe ništa dirati.

Citiraj:

Autor 2XO (Post 3278797)
Ako može malo više info, koliki random access time se smatra visokim za ssd?

Relativan pojam, nekome je i 0.1 ms sporo, ali recimo da se većina SSD-ova vrti oko te vrijednosti ili niže. RAT od 0.2 ms već daje duplo manje IOPS-a.

geronimo_2 20.02.2019. 15:13

daklem da ne gubim vrijeme...
hvala ti na reportu i info-u.
:chears:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:04.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger