PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=32021)

Eladio 28.08.2018. 00:21

Nes ti , a Vega na kraju ispala kao OCan fiji cip , istina puno učinkovitiji ali i dalje neučinkovit. One neke predstavljene tehnogije u vegi su se za sad pokazale beskorisne.IPC vege je vise manje isti kao fiji..
Mislim ocito je njuška ali smatram taj potez Lise pametnim jer da je vega i ispala jos nešto bolja, i dalje je to slabo i bez neke budućnosti u high endu. Mlacenje po mrtvom konju :D

The Exiled 28.08.2018. 00:29

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3222933)
Nije nvidija baš toliko moćna kao što se čini da ima "svoj 7nm".

Ne znam baš. Em više od dva desetljeća uspješno surađuje s TSMC-om, em je TSMC na temelju najavljenih potreba za nadolazeće (12nm i 7nm) kartice već unaprijed (skupa s ostalim narudžbama iz svijeta proizvođača mobilnih uređaja/čipova), odredil kakva bi mogla biti financijska očekivanja, a nVidia je pozamašan dio tih prognoza. Sve kaj nVidia treba, uvijek proizvodi TSMC, a to je sve od GPU čipova za gamerske kartice, AI, HPC, auto-industrija, ARM SoC-ovi, itd. Nema čega nema, a TSMC računa na sve te narudžbe. Kak god se okrene, nVidia je danas više nego ikad u poziciji da diktira u kojem smjeru će se tržište kretati, dok istovremeno nameće nove tehnologije i tehnološka rješenja. Spomenul sam u jednoj od tema u kojima raspravljamo o ovakvim stvarima - Jensen Huang je iznimno zajeban tip, ali je i podjednako iznimno sposoban i nema problema da Intel, Apple, AMD ili bilo tko drugi izvuče Pirovu pobjedu u okršaju s nVidijom. Dok god je on na čelu nVidije, ta firma nema brige.:kafa:

Gigi1 28.08.2018. 00:30

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3222938)
Nes ti , a Vega na kraju ispala kao OCan fiji cip , istina puno učinkovitiji ali i dalje neučinkovit. One neke predstavljene tehnogije u vegi su se za sad pokazale beskorisne.IPC vege je vise manje isti kao fiji..
Mislim ocito je njuška ali smatram taj potez Lise pametnim jer da je vega i ispala jos nešto bolja, i dalje je to slabo i bez neke budućnosti u high endu. Mlacenje po mrtvom konju :D

vega je brutalna u fp16 computeu naspram nvidie(price/perf usporedba), to sto je za nas gamere to nebitno i sto valjda samo novi wolfenstein koristi fp16 je drugi par carapa.
ljudi koji slazu deep learining masine itekako cijene vegine performanse ;)
sto bi bilo kad bi bilo je vrlo nezahvalano, ali da su nekako uspjeli sklepati draw stream binning rasterizer nebi o vegi u gamingu pricali negativno i moguce da bi stvarno vrijedilo ono famozno poor volta, ali jbg.realnost je drugacija pa sad novi rtx flagship kosta 10 keki krznenih

Eladio 28.08.2018. 00:35

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3222942)
vega je brutalna u fp16 computeu naspram nvidie(price/perf usporedba), to sto je za nas gamere to nebitno i sto valjda samo novi wolfenstein koristi fp16 je drugi par carapa.
ljudi koji slazu deep learining masine itekako cijene vegine performanse ;)

Nadam se da je tu veca lova nego u gejmingu, i pitanje je koliko je raja za taj dio zasluzan ;)

..iako sumnjam, i buldožer je bio dobar u multitaskingu pa ih je unazadio generalno

..nvidija dobro zna procjeniti di je lova i to dobro prodati sto je svima njima najvažnije :chears:

Gigi1 28.08.2018. 00:40

neusporedivo je veca zarada po cipu za amd i nvidiu kod pro kartica

Eladio 28.08.2018. 00:46

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3222947)
neusporedivo je veca zarada po cipu za amd i nvidiu kod pro kartica

Gleda se ukupno profitabilnost , kužim ja sta ti želiš reći ali ukupne brojke prodaje, ukupna zarada, a jos da dodam i budućnost platforme je za vegu u high endu uglavnom gubljenje market sharea i vidimo i sami zaostajanje u core biznisu (a to je ipak gejming, tu je veći kolač )

Mozda u apu i custom socu ako ju iskoristite bude bolja ali i tu je koci mem. propusnost. A i kockanje s HBMom je ispao minus na kraju..

Manuel Calavera 28.08.2018. 00:47

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3222938)
Nes ti , a Vega na kraju ispala kao OCan fiji cip , istina puno učinkovitiji ali i dalje neučinkovit. One neke predstavljene tehnogije u vegi su se za sad pokazale beskorisne.IPC vege je vise manje isti kao fiji..
Mislim ocito je njuška ali smatram taj potez Lise pametnim jer da je vega i ispala jos nešto bolja, i dalje je to slabo i bez neke budućnosti u high endu. Mlacenje po mrtvom konju :D


Da za gaming, ali je clock per clock sa fiji-jem bila negdje 6 puta brža u nekim medicinskim benchevima. Vega je fail samo u gaming tržištu, u globalu je možda čak i poprilično uspješan čip, uglavnom skroz drugačija stvar od fiji čipa odnosno fury, jer ima širu primjenu. Ima situacija gdje pojede i Titan Xp. Ova vega 20 je uz epyc rome no1. prioritet AMD-a trenutno, valjda vide neku zaradu u tom AI segmentu.

Što se tiče raje i vege, ha čuj, ako su mu uzeli ljude iz vega projekta, ako su financije bile problem, nije ful odgovoran za gaming neuspjeh odnosno manji uspjeh nego što je mogao biti. Na kraju je ispalo da vega nije ni zamišljena kao arhitektura za high end gaming karticu. AMD ionako ima neke arhitekture koje su pola-pola (da s jednim obuhvati sve), samo kod vege kao da je ova druga polovica više preuzela

Eladio 28.08.2018. 00:55

Sve stoji, ja samo komentaram ukupan broj prodanih vegi.
Da nije bolja u medicini a da je bila jaca samo 20% od 1080ti u gejmingu puno vise bi love kapnulo :D

Gigi1 28.08.2018. 00:57

vega koliko god da je mi kao obicni pc consumeri gledamo kao fail sa sobom nosi velik broj zanimljivih i dobrih tehnologija, neke nisu razvijene do kraja, no one koje rade-rade jako dobro.

ugl. poanta je ta da iako amd sa vegom nije napravio dobru high end gaming arch. oni sa kvalitetnom implementacijom i dodatnim razvojen tehnologija iz vege mogu u iducem high end gpu fino profitirati


br. prodanih vegi je vrlo visok zbog miniga(visi nego su ocekivali), samo je pitanje koliko su na gaming vegama zaradili zbog cijena proizvodnje(hbm2, povrsina gpu itd.), znam da su u jednom trenu, vjerojatno namjerno obustavili pakiranje vegi56/64 i samo susali vegu FE...jer je takva ludara od potražnej bila da su shvatili da mogu više zaraditi na FE edicijama

Manuel Calavera 28.08.2018. 00:57

Ionako je manje-više sve bilo rasprodano, ako ništa barem zbog mininga. Pitanje je koliko se ljudi i okoristilo vegom za nešto pametno pored minera (mislim na pametniji use case, ne kažem da zarada miningom nije pametna)


Citiraj:

Autor Eladio (Post 3222952)
Sve stoji, ja samo komentaram ukupan broj prodanih vegi.
Da nije bolja u medicini a da je bila jaca samo 20% od 1080ti u gejmingu puno vise bi love kapnulo :D


Vjerojatno su shvatili da to ne mogu postići, pa su išli na svoje prednosti. Za lovu nisam siguran (to dali je bolje imati vrhunsku AI karticu pa to uvaljati industriji ili je bolje imati najbolju gaming gpu)

Eladio 28.08.2018. 01:12

Tržište gejminga ima vrijednost, medicinsko isto, kao i sva ostala. Kolac im je generalno poznat, kolika je koja kriška, i jedino mining je svima zadavao žešće glavobolje u planiranju :)

Adored to lijepo raščlani po prihodima i zaradi u svakom od bitnijih segmenata..

Gigi1 28.08.2018. 01:17

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3222956)

Adored to lijepo raščlani po prihodima i zaradi u svakom od bitnijih segmenata..

tocno, evo ga, stavit na 10tu min



https://thumb.ibb.co/myqqXp/amd.jpg

Eladio 28.08.2018. 01:18

I sad tu dodaj od nvidije i imas ukupnu sliku.. (s obzirom da nema jos igraca, intel tu ne igra ) ;)

Gigi1 28.08.2018. 01:22

nitko ovdje ne usporeduje nvda i amd(bar ne ja jer je nvidia u oblacima naspram amd gpu zarada), nego smo govorili o tome sto je za amd prioritet kod zarade, gaming ili pro ver. gpu

amd je nakon 3 iteracije gcn poceo odustajati od gaming razvoja arch za gpu, jednostavno su morali odluciti na sto ce trositi vise resursa i odlucili su se na pro tržižte, a od pro arch sto se uspije popeglat za gaming cemo izbaciti za mase pa app. i jbg to je tako kad si cash stranded.

polaris(gcn4) je vec dobar pokazatelj, a vega(gcn5) je ono sto se kaze finalni stage te politike

Eladio 28.08.2018. 01:26

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3222959)
nitko ovdje ne usporeduje nvda i amd(bar ne ja jer je nvidia u oblacima naspram amd gpu zarada), nego smo govorili o tome sto je za amd prioritet kod zarade, gaming ili pro ver. gpu

Ma amdu je prioritet zarađivati i to sve više i više , ali ok, lijepo je podsjetiti se da im je GPU odjel u zaradi, sto nas vraća na to da stvarno im nije uteg i nema smisla da ga prodaju

Gigi1 28.08.2018. 01:35

mining ih je zajedno sa zen cpu arch, nadam se dovoljno nafilao lovom da mogu sad raditi neko vrijeme mirno, u smislu da ne trebaju seliti ljude po odjelima kako se koja arch./produkt lansira :D

Manuel Calavera 28.08.2018. 01:38

Što je rekao jedan komentar iz tog videa


Citiraj:

Looks like sacrificing the little fish to catch the BIG fish is starting to pay off. Next year will be THE year for AMD.
Lisino maslo. Mala riba je nažalost po nas - gaming gpu

Eladio 28.08.2018. 01:44

Ne pratim bas ono detaljno, ali svaki Lisin potez se pokazao da je za notes.. točno zna gdje ide i kako tamo doći. Ima jasne dugogodišnje planove sto se pokazalo s ryzenom gdje se spominje i zen5 (cak su očekivali/ocekuju tj. predviđali/predviđaju jaci "otpor" :D od intela)


Jensen je isto vrlo opak tip..

Bilo bi zanimljivo njihove knjige pročitati, bar meni :D

The Exiled 28.08.2018. 07:46

Lisa Su i Jensen Huang su nekakva rodbina:), pa ako (u AMD-u) zagusti bilo bi red da si pomognu.:D U svakom slučaju ne bi bilo zgodno da AMD (ponovno) posrne sad kad im je krenulo, jer onda smo svi skupa opet na početku.

Brko 28.08.2018. 08:10

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3222983)
Lisa Su i Jensen Huang su nekakva rodbina:)

Da, i slični su si :D
Iako Lisa je puno finija gospođa. Jensen je napuhani i samodopadni seronja. Ali oboje rade odličan posao, svatko u svojim firmama.



Sent from Usreo Mobara

The Exiled 28.08.2018. 08:20

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3222986)
Da, i slični su si :D
Iako Lisa je puno finija gospođa. Jensen je napuhani i samodopadni seronja. Ali oboje rade odličan posao, svatko u svojim firmama.

Bez zajebancije, stvarno su si (daljnja) rodbina.:) To da su oboje sposobni, tu nema dvojbe, jedino Jensena malo ego i taština muče - #kožnajaketa.

Disco 28.08.2018. 09:10

Kažu interneti da joj je on ujak/stric :D

https://babeltechreviews.com/nvidias...e-of-amds-ceo/

EDIT: sa reddita: To be exact her grandfather is his uncle. Not exactly uncle and niece but close.

Brko 28.08.2018. 09:22

Baš me zanima što se priča na obiteljskim ručkovima oko Božića ili što već slave :D vjerojatno o 3D Mark rezultatima :D

Bez zejebancije, stvarno vudrena familija. I on je potekao iz AMDa u krajnjoj liniji.

Sent from Usreo Mobara

Disco 28.08.2018. 14:54

Okršaj mobilnih APU-a u fortnite-u.
Naravno da je AMD tu puno moćniji, ali ono što me stvarno fasciniralo je koliko je AMD hladniji!
https://www.youtube.com/watch?v=HwOb...&index=10&t=0s

Gigi1 28.08.2018. 15:32

nah moze to joe bolje ako se podese power profili u windowsima jer cpu nepotrebno uzima boost koji bi mogla imati grafa, nisu sredili round robima kak spada pa se mora ovak rucno...ili opcija b iskljucit power i igrat se na bateriju :D





Manuel Calavera 28.08.2018. 15:44

https://m.hexus.net/tech/news/indust...cess-adoption/

Mladenxy 28.08.2018. 19:21

https://wccftech.com/globalfoundries...as-subsidiary/

Disco 28.08.2018. 19:36

Jel to sada glofo u doviđenja modu ako ih netko ne kupi ili samo mjenjaju poslovanje?
Ako je ovo drugo, imaju li budućnosti uopće?

Mladenxy 28.08.2018. 20:15

Koliko sam skužio "samo" odgađaju na neodređeno 7 nm, trenutni proizvodni proces ide dalje.
Moguće odgode Ryzena 2, Navija, novih konzola...

Eladio 28.08.2018. 20:18

Manuel je gore linkao kako AMD cak ubrzava, očito sjede na dvije stolice , TSMC je u igri

The Exiled 28.08.2018. 20:19

GloFo preskaču 7nm kompletno, a AMD sve svoje potrebe okreće prema TSMC-u. Ova i prošla stranica sadrže sve detalje.
Citiraj:

So yes, GF will skip 7nm and below and join the ranks of UMC, SMIC, TowerJazz etc… as a boutique foundry which can be quite profitable. In fact, with CMOS, FinFET, and the FD-SOI offerings, I would crown GF the King of the Foundry Boutiques! Remember that GF 7nm capacity is 15k WPM versus the massive 7nm capacity of TSMC and Samsung so there will be no shortages based on this announcement. Also, AMD and TSMC agreed on this months ago to secure 7nm capacity so this is pure upside for TSMC and possibly Samsung. Will AMD and others use Samsung for a second source? My guess is yes because that is how the foundry business has always worked. AMD already second sources Samsung 14nm. At 7nm AMD will stay with TSMC but at the lower nodes they will straddle TSMC and Samsung, my opinion.
Izvor: SemiWiki

Mladenxy 28.08.2018. 20:20

Ne vjerujem da mogu nadomjestiti planiranu proizvodnju.

The Exiled 28.08.2018. 20:24

Ostaje da saznamo, ali izgleda da su sve uzeli u obzir - čak i slučaj da GloFo kihne, pa ostanu na samo jednom dobavljaču. Grdo bude, ako se TSMC-u nekaj desi na 7nm.

Mladenxy 28.08.2018. 20:31

Brijem da su oni okupirani Appleom. Ako nemaju neki AS u rukavu ovo je loša situacija. Ryzen 2, Navi, konzole...puno toga treba štancati.


po ovome 75% proizvodnje ide samo na iphone
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1333615


Pitanje gdje će ugurati sve ostalo.

The Exiled 28.08.2018. 21:02

Da, ali TSMC ima dvije verzije 7nm proizvodnog procesa, jedna (7FF) za SoC društvo, druga (7HPC) za ostale (AMD, nVidia). Izgleda da su se dogovorili na koji način ide preraspodjela resursa, a opet da ima dosta za sve.
Citiraj:

In short, AMD is now shifting over the bulk of their bleeding-edge development to TSMC. The company is careful to note that they “intend to focus the breadth” of their 7nm production at TSMC rather than all 7nm production – leaving open the possibility of using TSMC rival Samsung in the future – but the message is clear that we should expect AMD’s major 7nm products to be fabbed out of TSMC now that GlobalFoundries is no longer an option. As it stands then, AMD’s plans remain largely unchanged. AMD’s 7nm Vega GPU has been successfully taped out, and it is currently sampling among AMD’s customers with a commercial launch towards the end of this year. Then in 2019, AMD intends to release its CPUs featuring its Zen 2 microarchitecture. These processors will also be fabbed by TSMC and the chip designer has already received the first working silicon.

Farther out, AMD’s announcement also confirms that their upcoming Navi architecture GPUs, which are also planned for 7nm, will be fabbed at TSMC. Though AMD has not disclosed any timeframes regarding these GPUs and whether any of them have been taped out. As for AMD’s GlobalFoundries relationship, the company will be continuing to work with GlobalFoundries for some time to come. GloFo is still AMD’s fab for their current Vega, Polaris, and Zen/Zen+ chips, and AMD will continue making chips there. Furthermore should AMD decide to start on any new chips that don’t require a bleeding-edge manufacturing process (e.g. a chipset), then GlobalFoundries is still an option.
Izvor: AnandTech

Disco 29.08.2018. 06:03

Samsung je već proizvodio čipove za Apple (doduše lošije od TSMC-a-za 6S), pa što nebi opet akp TSMC ne bude mogao sve zadovoljiti...

The Exiled 01.09.2018. 14:12

Škot se osvrnul na nedavnu GloFo 7nm situaciju.
:fiju:

Manuel Calavera 01.09.2018. 18:54

Evo ti ono što sam govorio (graf na 16:11) koliko je nvidia velika mušterija:


http://i68.tinypic.com/ou46tw.png

The Exiled 01.09.2018. 19:16

Znam, pogledal sam video, a isto tak nije da sam ti proturječil u toj izjavi. U usporedbi s Appleom, svi su oni male ribe, ali nVidia je nakon 20+ godina suradnje s TSMC-om, itekak utjecajniji klijent od AMD-a.

Možda se sad AMD-ov položaj poboljša. Zamisli situaciju da TSMC mora birati između nVidije i AMD-a.:) Mislim da je jasno na koju stranu bi se priklonili. Sva sreća, pa TSMC trenutno može opskrbiti jedne i druge.

Gigi1 01.09.2018. 19:29

Ne bih se bas kladio da je ovaj graf 100% tocan, Bitmain trenutno nema, bar koliko mi je poznato nista od asica na 7nm+TSMC je izgleda prestao stancati i 14nm za Bitmain jer su im ovi dužni pare


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:50.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger