PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   NAS - Network Attached Storage ili mrezni disk (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=209288)

1v@n 28.03.2025. 08:30

Svaki put kad dobijem noviji Synology u ruke, uvijek neki korisni stari feature fali, a nema downgradea na staro.

Davno sam na njemu imao i USB wifi karticu, da ga mogu imati na random lokaciji bez provučenih kabela. Ubili funkciju

Onda sam skužio da i USB TV kartica radi i da mogu snimati TV program. Ubili funkciju

Torrent search i download - ubili funkciju.

domy_os 28.03.2025. 08:44

Može se downgrade napraviti, samo ne službeno. :) Ali da, za takvu periferiju najbolje ostati na DSM v6 i podržanom hardwareu.

Meni je su na DSM v7 sad spojeni MFP, UPS i HDD dock s dodatnim USB-om i čitačem kartica, to mi je za offline backup. Zasad sve normalno radi.

The Exiled 17.04.2025. 15:52

Citiraj:

Synology to require self-branded drives with upcoming NAS systems:kafa:
Citiraj:

Synology has confirmed that their new Plus series NAS systems will soon place restrictions on users of non-Synology HDDs. This news was first spotted by HardwareLuxx, following Synology’s announcement on their German website. Users of 3rd party hard drives will face restrictions, limiting the usability of their NAS products. Synology claims that this move will grant users higher levels of “security, reliability, and performance.” Another way of putting it is that the company wants to profit from HDD sales by forcing its users to purchase drives from them. Note that Synology is not an HDD producer. Their drives are rebranded drives from other vendors.

Synology’s 2024 and older NAS systems (excluding their XS Plus series and rack models) will be unaffected by this change. Furthermore, 3rd party drives from Synology’s existing NAS solutions can be migrated and used on their newer NAS systems without issue. Users of 3rd party drives on Synology’s new 2025 Plus series NAS models will face restrictions. They will lose features like pool creation and support for issues and failures caused by incompatible storage media. Volume-wide deduplication, lifespan analysis, and automatic hard drive firmware updates will only be available for the company’s branded hard drives.
Izvor: HardwareLUXX

Pupo 17.04.2025. 16:33

Već neko vrijeme je to aktualno, odnosno Synology javlja da su "divlji" diskovi unutra, ali radi. Bilo je pitanje vremena kada će početi limitirati stvari.


S druge strane, danas fakat ima dovoljno alternativnih NAS opcija za home use, a soho ekipa i tako već sad kupuje (re)branded Synology diskove.

Lewis 17.04.2025. 16:35

Bilo je aktualno ali kod 12 bay (xs/+) modela, sad se cini da ce to spustit i na obicne home 2-4 bay uredjaje, Koma..

The Exiled 17.04.2025. 16:38

Da, ima svega u ponudi i kužim da oni žele zaokružiti svoju ponudu, pa makar i ograničili funkcionalnost, ali lagano budu odbili masu ljudi koji već ionak viču da nude zastarjeli hardver.

Ja se vodim za njihovim službenim popisima kompatibilnih diskova, tak da su mi svi WD Red modeli (još uvijek) podržani bez dodatnih upozorenja ili do nekog sljedećeg DSM izdanja.:)

Lewis 17.04.2025. 17:19

O kojem konkretno NASu ti pricas?
Recimo DS 3622xs+ (i ostale jace serije) ne podrzavaju nista osim Synoogy HAT serije (koji su 2-2.5x skuplji od ostlaih) diskova i jedan WD od 4TB.
Nije samo unverified sad po novome nego nece dozvolit da napravis volume uopce ako imas non-Syno diskove a to je puno veci problem nego "non verified" diskovi koji rade ali samo nisu provjereni...

The Exiled 17.04.2025. 17:23

Znam, nadovezal sam na ono kaj Pupo priča, a taman se potrefilo da smo postali u svega par minut razlike.

Kod mene su DS218, 2x DS223 modeli, zato velim, ali za pro i enterprise uređaje kakve ti imaš i kakvi su po firmama općenito - već godinama važi ovo kaj pričaš.

I sad to lagano spuštaju na "kućne" SMB/SOHO modele, pa kuda koji mili moji, glavno da se Synology pokrije i rastjera što veći broj krajnjih korisnika.:frend:

Lewis 17.04.2025. 17:27

Ne bas, DS-1817+ ,RS-1221+ te Ds-1522+ koje imam svi podrzavaju 3rd party diskove (imam Seagatove i Toshibe) ali sad isto to (DS 1825+ kad izadje ili jos gore obicno DS 925+) po ovome nece podrzavait nista osim Syno diskova (d asu bas Syno a ne Seagate i Toshiba sa Syno firmwareom :)) a imati ce isti procesor kao 21/22/23 serije (Ryzene 1500 ili 1600b)...

u biti cisti software lock zbog pohlepnosti (nadma se da ce im se obit o glavu kad tad), nema nikakvog tehnickog razloga zasot nebi WD/Seagate/Toshiba.... diskovi radili u tim NASevima..

The Exiled 17.04.2025. 17:31

OK, ako ti nisu kroz DSM ograničili/zaključali ove jače modele koje imaš. Sudeći po ciganluku i pederluku koji prakticiraju, mada obećavaju da ne budu, nažalost još (nas) stignu sjebati sve.

Lewis 17.04.2025. 17:38

Da "navodno" samo od 2025+ uredjaja na dalje..

Zivi bili pa vidjeli, dok jednog dana ne kazu da u DSM 8.0 ce moci samo Synology diskovi :).

Nadam se da ce do tada UnFi Napraviti neki jaci NAS koji moze pokretati i aplikacije (bar docker za pocetak) a ne samo backup/file storage ;).

The Exiled 17.04.2025. 17:45

Da, kad-tad budu dokrajčili i ovo malo dobro volje kaj je ostalo, ponajviše radi softvera.

Kaj se alternativa tiče, pripremil sam si već TrueNAS u pozadini, dok se Synology ne posvađa sam sa sobom.:)
EDIT:
Nisam se odmah sjetil, ali Wendell je prije koji mjesec imal ~40min demo kud to vodi i kak Synology namjerava kontrolirati i naplatiti ama baš sve.

The AC 17.04.2025. 20:11

Ovo sam bio postao u temu kućišta ali možda bi bilo bolje da je ovdje:
Ekipa, trebao bih pomoć/preporuku ako netko ima iskustva:
Trenutno sam u procesu uređenja radne sobe gdje je već izvedena priprema za zidni mrežni ormar. E sad, kako imam home made NAS, htio bi ga prebaciti u neko server kućište i strpati u mrežni ormar.
Planirao sam uzeti nešto tipa ovoga: https://lanberg.eu/product/rack-cabi...berg-assembled

Radi se o "plićem" ormariću pa bi sukladno tome trebao preporuku server kućišta za NAS, uz par još sitnica:
- front USB3
- da stane 4 komada običnih hdd-a, više od tog mi ne treba
- eventualno neki ventilator da puše po diskovima
- da nije nešto ekstra skupo

Ukoliko to baš nije izvedivo alternativno bi išao na dublji ormar, tipa: https://lanberg.eu/product/rack-cabi...berg-assembled

Ideje?

...Tihomir... 17.04.2025. 20:42

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3799870)
Da "navodno" samo od 2025+ uredjaja na dalje..

Zivi bili pa vidjeli, dok jednog dana ne kazu da u DSM 8.0 ce moci samo Synology diskovi :).

Nadam se da ce do tada UnFi Napraviti neki jaci NAS koji moze pokretati i aplikacije (bar docker za pocetak) a ne samo backup/file storage ;).

Unraid je počeo puno jače razvijati OS, a već sada mi je zapravo jako dobar. Složiš jak stroj za nas od starih komponenti i vozi.
Minus je što ipak nije za potpune početnike, tu su qnap / synology jači.

Lewis 17.04.2025. 21:36

Ma Tu je i potrošnja struje, što starija krama veća potrošnja. Plus kemija sa aplikacijama itds. Ja aktivno koristim ABB za nekoliko kompova, backupe telefona i slično .. Imao sam složenac i nije mi to to.

Ako Synology zas..e za koju godinu prednjem na Qnap (kod njih mi fali SHR)..

Nikky 17.04.2025. 23:00

Syno_gofno samo nastavlja ono šta su počeli prije koju godinu .... od dobre hw / sw platforme otvorenog tipa idu u iGofno smjeru zatvaranjem i mužnjom novaca.
Tim putem će sigurno izgubiti gomilu Home / SOHO klijenata .... bilo bi interesantno kad bi se znao njihov trenutni postotak ....

@The AC
Navaljaju ti linkovi :fiju:
"Server kućište" > misliš 19" rack kućište ?
Tu imaš dosta potencijalnih problema:
- kupuješ novo ili polovno
- jeli kupuješ po EU ili kod nas
- u dosta slučajeva je loše riješeno hlađenje diskova i/ili cijelog sistema
- ...

Ako sada imaš klasični pc case a mobo je ITX formata radije pokušaj nabaviti neku od varijanti za 4x 3.5" HDD opisivanih ovdje > https://nascompares.com/guide/the-be...diy-nas-build/
i u končanici ga smjestiti na dno rack - a.

coconut 18.04.2025. 07:36

Netko je prozujao po Aliji i napravio popis najboljih NAS kućišta. Nije najfriškiji (09/23), ali daje barem neke smjernice.
https://nascompares.com/guide/the-be...diy-nas-build/

The AC 18.04.2025. 09:31

Popravih linčiće.
@Nikky, @coconut: Da, mislim na 19" rack kućište. Novo, polovno, dobavljivo kod nas. Mobo je mATX. Razmišljao sam i o tom da puknem neko kućište na dno racka ali to ostavljam kao zadnju opciju.
Hvala vam na linkovima, pogledam...

Libertus 18.04.2025. 09:49

Citiraj:

Autor coconut (Post 3799955)
Netko je prozujao po Aliji i napravio popis najboljih NAS kućišta. Nije najfriškiji (09/23), ali daje barem neke smjernice.
https://nascompares.com/guide/the-be...diy-nas-build/

Jonsbo N2 imam, super kućište osim ventilatora koji radi na 100%. Vjerujem i da su N1 i N3 dobri.

Nikky 18.04.2025. 10:58

Odličan je N2, vent riješiš tako da ti netko isprinta onaj expanded nosač pa u njega ide std. 25 mm vent.

Edit: 3D print extended-fan-module > https://www.printables.com/model/526...ded-fan-module

darkydark 18.04.2025. 16:07

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3799984)
Jonsbo N2 imam, super kućište osim ventilatora koji radi na 100%. Vjerujem i da su N1 i N3 dobri.

Kod mene kuca N1 vise ni ne znam da ga imam, odnosno znam - TrueNAS krenuo cviliti da mi je glavni pool preko 78% i sad moram po još jedan disk...

The Exiled 19.04.2025. 15:49

Citiraj:

Synology confirms that higher-end NAS products will require its branded drives:kafa:
Citiraj:

Popular NAS-maker Synology has confirmed and slightly clarified a policy that appeared on its German website earlier this week: Its "Plus" tier of devices, starting with the 2025 series, will require Synology-branded hard drives for full compatibility, at least at first. Without a Synology-branded or approved drive in a device that requires it, NAS devices could fail to create storage pools and lose volume-wide deduplication and lifespan analysis, Synology's German press release stated. Similar drive restrictions are already in place for XS Plus and rack-mounted Synology models, though work-arounds exist.

Synology also says it will later add a "carefully curated drive compatibility framework" for third-party drives and that users can submit drives for testing and documentation. "Drives that meet Synology’s stringent standards may be validated for use, offering flexibility while maintaining system integrity." As previously noted by the German press release, Synology Plus models purchased prior to the 2025 series will continue to support third-party drives at their current level. Devices in the J and Values series are also not affected. Third-party drives used in systems prior to the 2025 models can be migrated into newer models without restrictions.
Izvor: ArsTechnica

coconut 20.04.2025. 09:00

Ovi su gori od naših bisera. Bubnu nešto, a onda skuže da su se za**bali, pa 'detaljnije objasne' što su mislili.

SrKi 24.04.2025. 11:00

"Third-party drives used in systems prior to the 2025 models can be migrated into newer models without restrictions."

Ko tu koga jebe

The Exiled 24.04.2025. 11:06

Synology krajnje korisnike:), a zapravo kroz pomno birane riječi daju do znanja da budu postepeno zaključali sve u svoj ekosustav, samo su s novim 2025. modelima ušli na velika vrata.

Night 24.04.2025. 11:11

Citiraj:

Autor SrKi (Post 3800997)
"Third-party drives used in systems prior to the 2025 models can be migrated into newer models without restrictions."

Ko tu koga jebe


To bi značilo da će na samom filesystemu od diska biti neka oznaka/datoteka koja će Synology NASu reći da je disk kompatibilan. Dakle na Githubu skripta koja pretvara bilo koji drive u Synology kompatibilan stiže za 3 ... 2 ... 1 ... :D

Lewis 24.04.2025. 11:33

Ma da, cisti moneygrab.
Znaci sad napravis volume u modelima 2024,2023,2022... i na nize i to bez problema migriras u model 2025 i sve ok, a nekim cudom iste te diskove direktno u modeli 2025 nemozes napravit volume :).

Tek toliko o kompatibilnosti i njihovom testiranju do 7000 sati (to su nedavno izvalili da proces testiranja kopatibilnih diskova traje tolko sati...)..

the.elles.d 24.04.2025. 12:56

Citiraj:

Autor Night (Post 3800999)
To bi značilo da će na samom filesystemu od diska biti neka oznaka/datoteka koja će Synology NASu reći da je disk kompatibilan. Dakle na Githubu skripta koja pretvara bilo koji drive u Synology kompatibilan stiže za 3 ... 2 ... 1 ... :D

Paaaa, to već postoji i koristi se već godinama.
U lokalnu bazu kompatibilnih diskova ubaci one koje imaš u sustavu.

medo 24.04.2025. 14:35

Da li će Synology HDDovi imati poseban firmware s dodatnim funkcijama ili će biti samo rebadge?

The Exiled 24.04.2025. 14:47

Synology diskovi su ionak proizvedeni od strane istih ovih proizvođača koje sad postepeno blokiraju, jer "nisu kompatibilni".:):D
Citiraj:

DSM can update the firmware on Synology drives without losing your data.
Imaju svoj custom-made Synology firmware, dodatno su "testirani i provjereni" s garantiranim Synology obećanjem da su bolji.:kafa:

Lewis 24.04.2025. 14:56

Snyology koristi Toshiba i Seagate (Ironwolf) diskove, rebrandira ih sa svojom naljepnicom i ubaci "svoj" firmware koji ond amozes updateati iz DSMa (premda rijetki su ti koji ikad flashaju HDDove).

I onda doda "SynoTAX" tj. napravi HAT modele 2-2.5x skuplje od istih tih Toshibi te "Plus" seriju (Ironwolf) 15-20% skuplje nego same Seagatove.

ALI kao "cherry on top" u nekim jacim modelima (12+ bay) za sad ni ne dozvoljava koristenje "Plus" modela diskova (bez obzira sto su rebrnadirani sad kao Syno diskovi - recimo DS 3622xs+) nego samo skupljih HAT modela gdje onda 16TB Synology drive kosta 2x vise nego Toshiba od 18TB :).

A da ne pricamo o tome da ako ti zatreba HDD da repairas RAID polje/volume pitanje gdje ces brzo kupiti SYNO disk DANAS/SUTRA tj. kolko ces cekati da stigne...

Ja doduse uvijek kupim jedan disk viska istog kapacitet akoji su mi u NASu ali opet nije da svako to radi niti je bas "jeftina" opcija kad ti 18.20,22TB disk samo stoji u ormaru cekajuci da neki crkne u RAID polju.....

xlr 24.04.2025. 15:08

Ako nista drugo, barem znam koji sljedeci NAS sustav necu uzeti u obzir. Bilo je lijepo dok je trajalo (i dok jos traje).

m4dm4n 25.04.2025. 08:48

Najte se živcirati, imaš još njihovih NASeva starih i skoro 15 godina koji veselo drndaju. Čak i da uzmete model iz 2020, mirni ste bar 10 godina, a do tad Synology može pet puta propasti ili promijeniti poslovnu politiku.
Za napredne uvijek ima XPenology ili TrueNAs. :)

Psycho 28.04.2025. 18:14

ja vrtim 918+ samo zbog intelovog proca, AMD verzije mi nisu bile opcija tada zbog HW transcodinga. Nije vrijedno upgradea dok ne dodje neka nova opcija.
Iduci NAS bi mogao biti QNAP ili mozda neki od novijih igraca kojima se svidjelo polje home NAS-ova : Asus, Ugreen, Minisforum i sl.
Ali kako madman kaze, ovaj moze jos 10god vrtiti..
https://nascompares.com/2025/03/28/m...ersion-new-os/

Nikky 29.04.2025. 23:11

Syno RS1221+ zamjena ventilatora
 
Info:
https://nascompares.com/2021/02/11/s...21-nas-review/

https://www.reddit.com/r/synology/co...ans_on_rs1221/
https://www.synoforum.com/threads/th...-fan-fix.7618/
Synology NAS – compatible FAN list > https://nascompares.com/answer/how-t...ible-fan-list/
pa onda i par videa:
https://www.youtube.com/watch?v=NwPeubZMG8c
https://www.youtube.com/watch?v=2INe_6KTEKs

svi opisuju i predlažu zamjenu sa:
2x Noctua NF-A8 chromax.black.swap
https://noctua.at/en/nf-a8-pwm-chromax-black-swap

i onda slučajno naletim na ovaj video > https://www.youtube.com/watch?v=bIjwR017YgE
u konkretnom primjeru radi se o RS3617 modelu,
tu se kao zamjena predlaže Artic S8038-7K > https://www.arctic.de/en/S8038-7K/ACFAN00292A
koji je 38 mm debljine ali može stati (ima mjesta) u RS1221+ a daje još bolje rezultate.

Usput je pokazao u kojem file se može intervenirati za korigirati pwm parametre (scemd.xml) za Quiet i Cool modove.

Šta se tiće ventilatora u napajanju situacija je zeznutija jer je fotmat približno Flex PSU i onda mora ići mala 40x40 turbina zujalica od ventilatora.
Po zvuku sa gornjih videa rekao bi da kod @mladen_lucky - ja (njegovog klijenta) nešto ne štima sa tim ventilatorima (prašina, šporkica, prozviždali ... nešto treće) jer nisu toliko glasni kako opisuje.

That's my 5 cents :)

Lewis 29.04.2025. 23:52

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3802077)
Šta se tiće ventilatora u napajanju situacija je zeznutija jer je fotmat približno Flex PSU i onda mora ići mala 40x40 turbina zujalica od ventilatora.
Po zvuku sa gornjih videa rekao bi da kod @mladen_lucky - ja (njegovog klijenta) nešto ne štima sa tim ventilatorima (prašina, šporkica, prozviždali ... nešto treće) jer nisu toliko glasni kako opisuje.

That's my 5 cents :)

Ma glasni su jer RP (Dual PSU) ima 53.5 dB dok single PSU ima 37.8 dB deklarirano tako da ogromna je razlika zbog tih "zujalica" u napjanjima :(.

Nikky 30.04.2025. 00:12

Onda je sve jasno :fiju:

Lewis 30.04.2025. 00:31

Toga je i mene lagano "strah" jer gledam RS2423+ (nagodinu ce mi trebat 12 Bay jer cu doci do limita od 105TB kolko nude ovi 8 bay modeli) i on ima isto te male shugave ventove koji su glasni ko sam vrag te mu je za single PSU verziju buka 52.3dB a dualPSU je cak 56.2 dB :(.

Jedino da izoliram RACK, ali onda ce mi treba ti klima unutar racka, jedan korak naprijed dva nazad... :)

Pupo 30.04.2025. 08:30

Stavi ga negdje na tavan, podrum, šupu. Davno si prošao količinu opreme pokraj koje je ok sjediti cijeli dan :D

Lewis 30.04.2025. 08:38

Nisi daleko o istine, već par dana gledam full size 42u rack ormare i smisljam kako prekrojit razmještaj stol u radnoj sobi :)...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:24.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger