PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Biciklizam - savjeti za kupnju, popravci, dogovori za vožnje i ostalo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=98655)

Mommistake 08.02.2024. 11:50

@bosanac

Zašto misliš da u te 3 vožnje ne bi probušili i tubeless?

Mislim, mlijeko u većini slučajeva ne zabrtvi rupu, crvić to odradi, ali to je samo privremeno do kada ne uzmeš novu gumu.

Nabavi čičak traku, stavi zračnicu od 5EUR na čičak i stavi na ramu, zamjeniš u šumi za 10 min.

Mislim da jednostavno gledaš s krivog aspekta na tubeless. Tubeless nije tu da bude manje bušenja, već da budeš lakši i s više gripa (manje PSI = šire prijanjanje na površinu = grip).
Realno, to ti ne treba, pogotovo ne za "off-road" vožnju kakvu ti tražiš.

markotornic 08.02.2024. 13:48

Ja imam tubeless i konstanto je jedna pustala. Idem gleda gdje i kako. Uglavnom jeb...mala rupica cca udaljenosti 1mm od felge na bocnom zidu. Nema teoretske sanse da je mlijeko zakrpa. Kako god mjesam vrtim stojim na glavi drzi par sec i onda opet. Stavio unutarnju i mir mjesecima

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

alengrosevic 08.02.2024. 14:04

gdje nabaviti poklopac mjenjača? To je kombinirano kočnica i shifter, hiraulika i 8 brzina

Može cijeli poklopac, može i samo stakalce

Evo slike:
https://i.postimg.cc/pmRqvpjS/55102.jpg

Hvala!

Mommistake 08.02.2024. 14:20

U RH nigdje.

Ebay.

1v@n 08.02.2024. 15:03

Citiraj:

Autor alengrosevic (Post 3727432)
gdje nabaviti poklopac mjenjača? To je kombinirano kočnica i shifter, hiraulika i 8 brzina

Može cijeli poklopac, može i samo stakalce

Evo slike:
https://i.postimg.cc/pmRqvpjS/55102.jpg

Hvala!

Model? Nađe se toga po oglasnicima, ali bez modela ništa

alengrosevic 08.02.2024. 15:07

Y8RH98010

tražio sam po lokalnim dućanim i bike shopovima ali nemaju. Možda Zg ili na hreliću možda? Bilo bi idealno kad bi neki servis imao takav rabljeni shifter pa nekoj simboličnoj cijeni.

EDIT: Momm, gledao sam ebay, aliexpress(oni niti nemaju), nitko ne šalje za HR. Ima u UK jedan dućan ali ne znam kako je s carinom i time svime. Mislim da je jednostavnije naći nešto rabljeno i složti to.

Mommistake 08.02.2024. 15:08

Kao što rekoh, vani.

1v@n 08.02.2024. 15:15

Citiraj:

Autor bosanac (Post 3727396)
Od 3 vožnje:
1. ja probušio gumu, buraz nije
2. Niko nije probušio gumu
3. Buraz probušio gumu


Izgubimo dragocijeno slobodno vrijeme koje smo odvojili preko vikenda za uživanjem. Vikend ode u k***c!

Zato bi kupio set tubeless meni i njemu da možemo uživat u vožnji.


Ja imam dva seta:
Offraod-nije tubeless rady (Ovaj set sebi gledam kupit)

cestovni-on je tubeless rady (mada je na njemu normalna zračnica)



Buraz ima samo jeda set, onaj na biciklu. Gume sa ripnama, tj. offrad.


Želja je da oba imamo tubeless set, da ne moramo krpat gumu bogu iza nogu.


P.S. Napisao sam da ne bih želio kupiti tubeless hookless felgu. Jer sam izguglao da ima i takvih felgi.

Bio sam jedno ljeto na 4 Islands MTB utrci, volontirao u servisu.

Pucale su i zračnice i tubeless jednako. Ekipa sa zračnicama je imala 4-5 zračnica sa sobom i mijenjala ih za 5-10 min (ovisi koliko je tko spretan).
Ekipa s tubeless si nije mogla pomoći previše usred vožnje. Zamjena vanjske i kompletan tretman felge prije toga, nakon etape.
S oštećenom vanjskom i novom zračnicom ćeš se dovesti do cilja, ali s oštećenom tubeless nećeš.

Tvoji novci, ali tubeless nosi previše komplikacija s kojima mi se ne da imati posla tijekom vikend vožnji ako nešto pođe po zlu.
Imam torbicu s alatom i barem jednu zračnicu uvijek na biciklu, u najgorem slučaju ću izgubiti pola sata dok ga doguram do prve benzinske ako nemam pumpu sa sobom.

Citiraj:

Autor alengrosevic (Post 3727443)
Y8RH98010

Mislio sam na model shiftera
ST-EF505?
https://i.postimg.cc/sBK3bHDV/IMG-3979.png

alengrosevic 08.02.2024. 15:24

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3727445)
Mislio sam na model shiftera
ST-EF505?
https://i.postimg.cc/sBK3bHDV/IMG-3979.png

Ovo je sa shitera koji je u kompletu sa kočnicom (hidraulika). Model mjenjača je za 8 brzina, sustav je 3x8

https://i.postimg.cc/xJcjxvPV/KR-Hex...rf-cze-m-4.jpg



EDIT:@ Ivan: da, vidio sam i to je iz Engleske. Nije problem tih 3 funti, i da je toliko i shipping (cca 20 grama je taj dio), ali ne znam kako je carina i uvoz u EU.

1v@n 08.02.2024. 15:27

Pa no, ST-EF505

https://www.sjscycles.co.uk/gear-spa...98010/?geoc=US

xlr 08.02.2024. 15:45

Kao netko tko je imao tubeless od 2015-te, a vozio iskljucivo rekreativno, mogu samo reci pun k ulozenih para da bi se vozio na nizem tlaku i da bi te mlijeko prskalo po dupetu.

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?p=3626377

Istina, tubeless me nije nikada izdao jer nisam cvikao gume. Samo bi busio rupice. Nakon par sezona te gume su bile masne izvana od mlijeka koliko je to curilo. Ali su uredno drzale 1,5 bara po mjesec-dva nevozenja.

A ako rijedje vozis, onda ces previse cackati po tubelessu i to nije neki gust. Mijeko se susi, stvore se koralji od latexa, ostane ti samo sveta vodica koja nema fukciju, svako pola godine-godinu skidaj sve, cisti, puni... A mlijeko je ljepljivo i to sam mrzio raditi.

Imao sam uvijek sa sobom zracnicu i molio se da mi nece trebati. Ne mogu si zamisliti da se sav userem od mlijeka samo da uguram unutra zracnicu, aj bok. Meni su te zracnice propadale na godisnjoj bazi jer su pucale po savovima/pregibima od stajanja i topline.

Ali gust i udobnost voznje na tubelessu je bio neopisiv. S tim da sam isao na lakse kotace i gume pa se to dosta osjeti u voznji, bajk je eksplozivniji kad nemas puno mase koju treba zarotirati. Uparis to s boljom gumom i osim brdo utucene love, pocnes se keziti ko neki kreten dok jurcas sam po sumi.

Mommistake 08.02.2024. 16:24

Ukratko, ne treba mu to. :D

LAcy 08.02.2024. 18:03

Mene je isto serviser odgovorio od tubelesa. Al' sam zato naletio na Slime Self-Sealing Smart Presta Tube.

Bio sam skeptican al' funkcionira super! Naletim na neki trn, izvadim ga, pocne zelena smrklja izlazit, zacepi i vozi dalje. Vozio sam mjesecima na takvoj zracnici koja je imala 10+ rupa i rupica. Jedino sam morao dopumpati jer svaki puta malo zraka iscuri. Na kraju vise nije mogla zakrpati pa sam je zamijenio. Ni ciscenje nije tlaka, samo obrisem iznutra i stavim novu.

Naravno vozim se sa pumpom, alatom i rezervnom obicnom zracnicom.

raliSHA 08.02.2024. 18:24

Svakome svoje.. Ja se na zračnice ne vraćam.. Sporadičnom špricanju ljepljive bijele tekućine unatoč :D

Mr.Ex.President 08.02.2024. 19:20

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3727445)
S oštećenom vanjskom i novom zračnicom ćeš se dovesti do cilja, ali s oštećenom tubeless nećeš.

A u tubeless sistem ne ne ide nova zračnica?:D
Crv je fast repair, a last hope je zračnica;)

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3727465)
Ukratko, ne treba mu to. :D

Ukratko treba mu traka i tubeless ventili ili nekakav servis ako nije u stanju to sam napraviti, umjesto uloga od 300€ jer napravit toliki ulog radi toga što piše "tubeless ready" je za svrhu koju navodi ludost...

Inače tubeless sistem se isto može probit, ali uz jednu veliku razliku da onda kad si probio tubeless gumu, tad bi 100% probio gumu i da si imao zračnicu u njoj, dok to obrnuto ne vrijedi. Tubeless često preživi ono što zračnica ne preživljava. Ne znam kakve probleme imate s montažama, curenjem, mlijekom, ali rekao bi da nešto krivo radite:D Mislim sorry, ali logika = probija se jednako jedno i drugo jednostavno ne stoji, odnosno tubeless je puno otporniji, bar u mom slučaju, a u mene bar ne nedostaje kamenjara...

Nik 08.02.2024. 20:06

Ne treba mu ni tubeless ni kotaci od 300€+ na onom bajku.

Danas sam isao malo razraditi nove rotore (Magura Storm 203+180mm) na Laufeyu, i malo razvrtit bajk. Gore su uz spomenute rotore i duza lula za 1cm i deblji gripovi, te pedale u boji i to bu bilo to od nadogradnji tog bajka.
Takodjer, Schwalbe Johnny Watts 365 2.35" su dobar kompromis izmedju gripa, otpora kotrljanju i trajnosti u uodnosu na Dissectore 2.6".

Manje pricat vise vozit. :D ...evo par fotki.

https://i.postimg.cc/yYSMBmjk/2024-02-08-Sljeme-02.jpg

https://i.postimg.cc/x1DWdXpg/2024-02-08-Sljeme-03.jpg

https://i.postimg.cc/xjZwWxKw/2024-02-08-Sljeme-07.jpg

https://i.postimg.cc/7P1BNKK1/2024-02-08-Sljeme-08.jpg

https://i.postimg.cc/2822sVRV/2024-02-08-Sljeme-10.jpg

https://i.postimg.cc/Z5nV444j/2024-02-08-Sljeme-12.jpg

Mommistake 08.02.2024. 21:19

Kakva je feeling full sus vs HT?

Nik 08.02.2024. 21:44

Takav da na HTu moram puno vise paziti na linije i puno vise radit sa cijelim tijelom. Ne prasta gresku ili kasnjenje sa reakcijom, dok na fulki puno vise toga prolazi... pa kad zaboravim da sam na HTu i izbije me iz pedala :D.
Uzbrdo ide osjetno lakse, bas me zanima sto bi tek bilo da imam neku laganu XC pilu.
Unatoc svemu da se Laufey fino terat, i zanimljivo ga je voziti.

Mommistake 08.02.2024. 22:24

Onda samo laufaj laufija. :)

devaa 08.02.2024. 23:34

Nije tubeless đabe trubless, jer je truba.

SaleFFS 09.02.2024. 05:38

Vozim tubeless jako dugoooo, godinama i to na različitim kotačima, sa svakakvim verzijama mlijeka i sa hrpom brandova guma i nikad nisam imao problema. Onaj tko ne bira linije i gazi svaki kamen, korijen... će imati problema uvijek, s tubelessom ili zračnicama. Najbitnije kod tubelessa je da se stavi adekvatna i kvalitetna traka u kombinaciji s odgovarajućim ventilima a ljudi često znaju to ofrlje napraviti i onda kruži priča okolo kako tubeless ne valja. Nemaju sve felge isti unutarnji profil (dubinu i širinu kanala) pa treba paziti kako se traka stavlja i kakvu gumicu ventil ima koja mora dobro nasjesti na felgu. Uglavnom, tubeless kad se dobro odradi je bulletproof.

LAcy 09.02.2024. 06:48

Dok ne naleti na bullet :D

Ziiky 09.02.2024. 07:14

Ja sam zadnjih 5-6 godina na tubelessu i na cestovnom i na mtb.
Ne znam šta se to mora desiti da bi se vratio na zracnicu.
Jedino da tubeless ne odradi na mtb zbog velicine rupe pa moram nabaciti zracnicu u vožnji, al to ne racunam.

Za cestovnjaka mi je must have. Zauvjek sam se riješio snakebite-ova i bušenja na kamenčiće i stakalca, a dok sam vozio sa zracnicom, malo malo krpanje ili zamjena zracnice pored ceste.

devaa 09.02.2024. 11:32

Upgrade za gravela. 🙂

https://ibb.co/sjLRBng

Ivo_Strojnica 09.02.2024. 11:33

koliko eurića?

kad smo kod kočnica, na ovom bianchiu imam v-brakes.
Funkcioniraju ok, ali da li se mogu nabaviti neke jače verzije?

devaa 09.02.2024. 11:51

Citiraj:

Autor Ivo_Strojnica (Post 3727660)
koliko eurića?

kad smo kod kočnica, na ovom bianchiu imam v-brakes.
Funkcioniraju ok, ali da li se mogu nabaviti neke jače verzije?


400€ sa dostavom + jos 30€ bar tape i flat tenisice 30€ za komjut, koje me na kraju tiskaju, sto znaci prodat cu ih nikad.

Kaj se tice v-brake uzmes neke malo bolje pakne. 😁

SaleFFS 09.02.2024. 11:52

Ili odeš na hidrauliku :D

https://www.magura.com/en/EUR/category/20101002

Ivo_Strojnica 09.02.2024. 13:17

v brake hidraulika, sad sam sve vidija :D

Tean 10.02.2024. 11:05

U vezi tubeless-a bas gledam ovaj video: https://www.youtube.com/watch?v=oK2QNLBb8R4

Osobno nikad nisam imao tubeless i iskreno, najvise se bojim onih situacija (kojih se može naci na youtubu) kad guma sama od sebe eksplodira (bili oni na biciklu ili ne).

Također ako se desi neka veca pukotina na gumi koju sealant ne može zakrpati, samo pomisao da moram to sve otvarat, čistit i stavljat zračnicu u sve to zmazanilo bas mi i ne izgleda provlačno.

Mr.Ex.President 10.02.2024. 11:34

Sve otvarat? Pa i kad mijenjaš zračnicu moraš "sve otvarat":D
A glede čišćenja, baš ćeš na Velebitu ili negdje 20 km od kuće nešto ići čistit, otvoriš jedan rub gume, skineš TB ventil, staviš zračnicu, zatvoriš, napumpaš i voziš dalje... Realno imat ćeš sljepljenu zračnicu kad je izvadiš i to je to, nećeš ni nju čistit jer te nije briga za par eura nego ćeš je negdje bacit za backup i to je to, big deal stvarno:D

Nije best practice, ali ja osobno ne čistim nikad ništa vezano za tubeless, osim ventila koji se nakon par mjeseci začepi. A to napravim bez skidanja ičega, nit kotač ne skidam sa bajka, samo odvojim core ventila, "probijem" smeće nekim imbusom, malo alkohola i štapić za uši i eto nas, u 3 min oba ventila riješena.
Kad stavim novu vanjsku gumu stavim i novo mlijeko i vozim, kad rasparam gumu da je za bacit (a realno uvijek je za bacit ako to nije rupa koji može zakrpat crv) ili kad se ista potroši, otvorim sve, kotač očistim samo suhom krpom, eventulano dodam malo alkohola na rubove gdje bude skoreno), ventil također očistim, ulijem novo mlijeko i završim priču. Svo staro mlijeko koje je preživilo završi ili u tekućem ili u krutom stanju na/unutar gume koja je ionako za bacit...

Izmišljate probleme kojih nema imho :)

1v@n 10.02.2024. 16:07

Meni i ovo pucanje svako malo zvuči kao SF. Na istim gumama i zračnicama se vozim već 3 godine aktivno. Okej, 90% je grad, ali ni staklo ni čavli ni kamenčići, ništa još nije probilo vanjsku.

Na prošlom bajku Schwalbe Marathon, na ovom WTB Byway 40. Ove Byway su Ł40 komad i došle su s biciklom. Kad to poderem, nema šanse da dam te novce za gumu :lol2: Vjerojatno je otpornija od neke jeftinije alternative, ali mislim da mogu dobiti skoro 3 para normalnih guma za cijenu ovog jednog para. Komad gume za bicikl kao za manji auto :lol2:

Ziiky 10.02.2024. 16:27

@tean

Ništa se neće lijepiti za to malo povratka kući.
Ovo što u videu navodi, pola toga navlači na svoju stranu i nije objektivno.

Kao kupio je klinčere i ne isplati mi se ponovo ulagati u tubeles set. Gluplji razlog dugo nisam čuo.
Ako mu je to problem, brate prebaci se na tubeless kad potrošiš klinčere, mislim ono.
Vozio sam dugo na butyl zračnicama pa mišelin latexice (pokazale su mi se najbolje, a one vittorija iz videa su teško sranje) i tubeless je u svakom pogledu laaaleko superiorniji.
Po pitanju udobnosti, gripa, feelinga ceste, Rolling resistance-a pogotovo ... uopće nema rasprave po pitanju bilo koje stavke.
Ako su ceste loše, tubeless briljira jer uz bolji RR vozis na 5-6 bara, mekani setup sve neravnine guta i neutralizira ... dok za isti učinak klincera drukas na 8bara, sve ti skace, vibrira i nema tako dobrog gripa.
Ja sealant nikad nisam gulio, cistio niti mijenjao. Samo ga nadosipaš svakih par mjeseci, ljeti češće. Guma se potroši, baciš ju, stavis novu i teraj dalje ... Kakvo mrtvo čiščenje?
Isto tako, zašto bi mjenjao tubeless traku ako drži? Ja ju nikada nisam mjenjao.
Ako si ju dobro stavio, držati ce godinama.

Velika prednost je što se s tubelesom zauvjek rijesiš snakebajtovan od najašenih rupa i pukotina, a tu će svaka zracnica kapitulirati ako ju rub podrobi na felgu.

Nisam video gledao do kraja jer odmah na početku je krenuo pričati gluposti.

Ako imaš TR kotače tubeless nema razloga ne prebaciti se.
Ako planiraš tek kupiti, svakako hooked TR kotače, osobno nikada ne bih vozio nonhooked.

Isto tako kod latexica ako se voze karbonski rim brake kotači treba pripaziti kod kočenja da se kotači ne pregriju jer će svaka latexica puci i explodirati, a i race tanke butylne verzije nisu imune toga ... Što nekada kod dugih, strmih i vijugavih spustova nije moguće.
Al kako su sad diskovi na 99% bajkova, ova problematika je otišla u zaborav

quazar912 10.02.2024. 17:28

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3727825)
Meni i ovo pucanje svako malo zvuči kao SF. Na istim gumama i zračnicama se vozim već 3 godine aktivno. Okej, 90% je grad, ali ni staklo ni čavli ni kamenčići, ništa još nije probilo vanjsku.

Na prošlom bajku Schwalbe Marathon, na ovom WTB Byway 40. Ove Byway su Ł40 komad i došle su s biciklom. Kad to poderem, nema šanse da dam te novce za gumu :lol2: Vjerojatno je otpornija od neke jeftinije alternative, ali mislim da mogu dobiti skoro 3 para normalnih guma za cijenu ovog jednog para. Komad gume za bicikl kao za manji auto :lol2:

nebi vjerovali ali trava,grančice i trnje sa neke vrste biljčica mogu prbušiti gumu (zračnicu) ko od šale.(gume continental 27,5x2.0, zamijenio original ripnjače 2.3 ) , a di neće "tjub-less...to sam naučil na teži način pa sam gurao bicil doma cca 8km jer nisam imao repear set sa sobom.
kamenje, i slični gravel sa Velebitskih staza mi nikad gumu ni zbušili a ni potrošili. reklo bi se da iste gume (vanjske) budem imao doživotno ...tako da se ne bojim toga.

Mommistake 11.02.2024. 20:11

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3727825)
Meni i ovo pucanje svako malo zvuči kao SF. Na istim gumama i zračnicama se vozim već 3 godine aktivno. Okej, 90% je grad, ali ni staklo ni čavli ni kamenčići, ništa još nije probilo vanjsku.

Na prošlom bajku Schwalbe Marathon, na ovom WTB Byway 40. Ove Byway su Ł40 komad i došle su s biciklom. Kad to poderem, nema šanse da dam te novce za gumu :lol2: Vjerojatno je otpornija od neke jeftinije alternative, ali mislim da mogu dobiti skoro 3 para normalnih guma za cijenu ovog jednog para. Komad gume za bicikl kao za manji auto :lol2:

Ja sam 10 godina vozio cesta-makadam MTB i probušio sam gumu 2 puta u 10 godina.

Sad sam u 2 vožnje probužio dva puta.

Jako ovisi što i gdje voziš. Kada kreneš malo dublje u pravi MTB i tražiti trailove, stvarno se lako zalomi da jedan korijen ili kamen probuši gumu.

I to Maxxis DH gume. :)

Do prije 3 mjeseca, nisam ni znao što znači probušiti gumu praktički.

Mar 11.02.2024. 21:29

Danas uhvatija lipi kraj dana nakon kišice šta je padala po cili dan :)
https://i.postimg.cc/vDrWG4kD/20240211-171111.jpg

Sam Fischer 12.02.2024. 10:45

Citiraj:

Autor devaa (Post 3727659)
Upgrade za gravela. 🙂

https://ibb.co/sjLRBng

U najs :chears:

Nema do hidraulike :)

I mene kopka takav upgrade za gravela već neko vrijeme, a neda mi se cijelu grupu mijenjat jer je moj trenutno Claris 8 spd, pa doslovno moram sve, nemrem samo šiftere i kalipere :D

devaa 12.02.2024. 11:31

Biciklizam - savjeti za kupnju, popravci, dogovori za vožnje i ostalo
 
Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 3728100)
U najs :chears:

Nema do hidraulike :)

I mene kopka takav upgrade za gravela već neko vrijeme, a neda mi se cijelu grupu mijenjat jer je moj trenutno Claris 8 spd, pa doslovno moram sve, nemrem samo šiftere i kalipere :D

Ma da, ništa od mehanike, al dobro bio je bang for buck bajk. Nisam znao da li će mi se gravel svidjeti uopće, pa nisam htio ni bacati neke ozbiljnije novce, da kupujem iznova isprsio bi se u startu za tih par stotina eura za full grx opremu sa hidraulikom. :D

Shvatiš koliko su mehaničke loše, kad se spustiš malo sa sljemena ili po nekim lokalnim trailovima kuda gravel može ići, stoping power
0 bodova. :D

Sam Fischer 12.02.2024. 13:21

Da, slično sam i ja gruntao.

Mehanički diskovi su baš ono, ni vrit ni mimo. Kao mogu te zaustaviti, rade nešto, ali za neka ozbiljnija spuštanja (ili još gore ako si medvjed od 95kg kao ja) - 0 bodova :D

Ja još imam one hibridne calibere koji unutra imaju hidrauliku, ali opet je prijenos preko sajle i moš se jebat, možda 5% bolje koče od vulgaris mehanike...

P.S. Sad si još zemi i neki road bike, svidjet će ti se, garantiram :D

devaa 12.02.2024. 13:51

Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 3728130)
Da, slično sam i ja gruntao.

Mehanički diskovi su baš ono, ni vrit ni mimo. Kao mogu te zaustaviti, rade nešto, ali za neka ozbiljnija spuštanja (ili još gore ako si medvjed od 95kg kao ja) - 0 bodova :D

Ja još imam one hibridne calibere koji unutra imaju hidrauliku, ali opet je prijenos preko sajle i moš se jebat, možda 5% bolje koče od vulgaris mehanike...

P.S. Sad si još zemi i neki road bike, svidjet će ti se, garantiram :D


Ma ništa bolje bi bile Rim brakes, koliko god ih više ne mogu zamisliti na modernom bajku. Iako ih neki profići preferiraju na cesti.

Kaj se tiče road bikea, NBD neće tako skoro. Ali možda bi mogao pitati Deki, da mi daju Van Rysela kojeg. 😁

Sam Fischer 12.02.2024. 13:53

Pa da, neki sponzorski, da se show-offaju malo :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 19:39.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger