PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD Radeon (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   AMD Radeon RX 400/500 series (Polaris) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=275553)

Max_Damage 23.10.2018. 16:36

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3241617)
Dovoljno :D

.. entuzijast za budget segment :D

AG008, to si ti? ;)

Eladio 23.10.2018. 18:26

To je onaj koji cesto zica popuste i nateze se po ducanima? :D

Ja se igram s rabljenima, malo probam da vidim kako sta radi, i nakon sto me prodje mjenjam.. Ako nista za razliku od mnogih ovdje mogu reci da sam hrpu toga i probao , a ne samo citao tudja tesiranja..


Uglavnom razlog zašto zadržati fury:
jača je od rx470
za moj monitor 1080p freesync idealna i za ultra detalje
nitro+ koju imam je super tiha tiha

Zašto zadržati rx470:
ne igram više igre koliko bih želio, fury samo gubi na cijeni ako stoji
rx470 zadovoljava moje potrebe --> "razliku u cijeni bolje popit" , ultra detalji me nikad nisu dirali
rx470 od MSI-ja koju sam uzeo je isto super tiha , a i bar 7°C hladnija od furya (76°C vs 69°C)
ima i garancije jos pol godine..

Polaris mi je ovo prvi pravi. RX 460 me razocarala pogotovo jer previse trotla,a i da ne trotla, mrvicu je ipak pre slaba.
Uglavnom rx 470 (iako je moja blize rx480 :D) se pokazala puno puno kompletniji proizvod , rekao bih budget best buy na rabljenom trzistu ovako na prvu :)

Manuel Calavera 23.10.2018. 21:10

Primjetio sam da si već promjenio mali milijun mainstream/budžet gpu :D

Ma mi mainstream useri smo najviše popušili sa novim hardverom. Evo uzet 2012 godinu i 2018 i recimo 1300kn. 6 godina poslije za slične novce umjesto pictairn gpu (recimo 7870) danas možeš kupiti 1050ti koja je tipa 20% jača (+/-). No ako pričamo o nekoj višoj kategoriji tipa 500$ msrp pričamo o gtx 680 i recimo gtx 1080, barem 3 puta jačoj gpu. Znači mainstream publika ne da je samo popušila, nego je i pojela govno. U fakin 6 godina skoro pa beznačajan pomak za iste novce. Glavna fora je da value guraju stalno prema gore, svakom generacijom sve više i više

Exy 23.10.2018. 22:45

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3241720)
Primjetio sam da si već promjenio mali milijun mainstream/budžet gpu :D

Ma mi mainstream useri smo najviše popušili sa novim hardverom. Evo uzet 2012 godinu i 2018 i recimo 1300kn. 6 godina poslije za slične novce umjesto pictairn gpu (recimo 7870) danas možeš kupiti 1050ti koja je tipa 20% jača (+/-). No ako pričamo o nekoj višoj kategoriji tipa 500$ msrp pričamo o gtx 680 i recimo gtx 1080, barem 3 puta jačoj gpu. Znači mainstream publika ne da je samo popušila, nego je i pojela govno. U fakin 6 godina skoro pa beznačajan pomak za iste novce. Glavna fora je da value guraju stalno prema gore, svakom generacijom sve više i više


Malo pretjeruješ, 7870 je na početku 2013.g bio cca 2000 kuna. Danas za to imaš novi GTX1060, a ako već mora biti AMD onda RX570/580 koji su u dućanu 2000 kuna a duplo su jači od 7870. Za 1000kn dobiješ rabljeni RX570/GTX1060 3GB i za 1080p gaming u 60 fps-a (što je mainstream) ti ne treba više. Druga je priča što se danas smatra da je GTX1070ti mainstream kad ljudi traže 144fpsa na 2560x rezi.



Puno je bitnije to da 2012 nije bilo mininga a AMD je bio kompetitivan.

thunderbird 23.10.2018. 22:51

@exy, mislim da je poanta posta u tome što u mainstream segmentu u 6 godina (što je u pc svijetu jako dugo razdoblje) je bilo skoro nikakvog napretka u performansama/$. Ako pogledaš bilo koji drugi period od 6 godina (npr. 2006-2012) napretci su bili puno puno veći.
Npr 2006. je mainstream bio x1650 odnosno 7600gt, a maistream 2012. (već spomenuta 7870) je bila barem 3-4 puta moćnija grafa od mainstreama 2006.
Mainstream 2012. vs. mainstream 2018. - ćorak

Exy 23.10.2018. 23:35

Citiraj:

Autor thunderbird (Post 3241748)
@exy, mislim da je poanta posta u tome što u mainstream segmentu u 6 godina (što je u pc svijetu jako dugo razdoblje) je bilo skoro nikakvog napretka u performansama/$. Ako pogledaš bilo koji drugi period od 6 godina (npr. 2006-2012) napretci su bili puno puno veći.
Npr 2006. je mainstream bio x1650 odnosno 7600gt, a maistream 2012. (već spomenuta 7870) je bila barem 3-4 puta moćnija grafa od mainstreama 2006.
Mainstream 2012. vs. mainstream 2018. - ćorak


Ma kužim, istina je da su pomaci bili manji nego obično ali sigurno su bili viši od 20%. Evo gledam ananda, ljeto 2012 - 300 dolara za 7870.
Danas za tu cijenu ide RX580 koji je 100% jači, ne 20%.


Ali od pomaka u apsolutnom smislu je sigurno bitnije da li ti za tu mainstream lovu (250-300 dolara) možeš igrati current igre, a sa RX580 u 1080p igraš sve bez problema potpuno isto kao što si 2012. igrao sa 7870.

Eladio 23.10.2018. 23:47

Citiraj:

Autor Exy (Post 3241765)
Ma kužim, istina je da su pomaci bili manji nego obično ali sigurno su bili viši od 20%. Evo gledam ananda, ljeto 2012 - 300 dolara za 7870.
Danas za tu cijenu ide RX580 koji je 100% jači, ne 20%.


Ali od pomaka u apsolutnom smislu je sigurno bitnije da li ti za tu mainstream lovu (250-300 dolara) možeš igrati current igre, a sa RX580 u 1080p igraš sve bez problema potpuno isto kao što si 2012. igrao sa 7870.

to si dosta dobro rekao, uz bitnu napomenu.. nekad si morao imati grafu za igrati.. danas i ne moras.. cod2 sam presao jos davno na i5 4460 integriranoj grafi :) ..skroz OK.. APU 2200g imam vec neko vrijem i taj je već dobar kao konzola..

danas sa gtx 750ti sve mozes igrati.. pitanje je samo koliko patis na grafiku.. i koliko te je marketing nafukao da je ultra bolje od high :D

u tom smislu rx 470 je kao neki high end :D , sto u neku ruku nije ni daleko od istine za 1080p ..vrti sve na high ili cak i ultra ..mozda i postoje neke iznimke, ali generalno je to super grafa..

Exy 24.10.2018. 00:04

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3241768)
to si dosta dobro rekao, uz bitnu napomenu.. nekad si morao imati grafu za igrati.. danas i ne moras.. cod2 sam presao jos davno na i5 4460 integriranoj grafi :) ..skroz OK.. APU 2200g imam vec neko vrijem i taj je već dobar kao konzola..

danas sa gtx 750ti sve mozes igrati.. pitanje je samo koliko patis na grafiku.. i koliko te je marketing nafukao da je ultra bolje od high :D

Meni pričaš, koji igram na Gt1030 (lol) otkad sam prodao RX470 mineru (u najbolje vrijeme :D) i sve fino radi. Naravno 1080p low/medium detalji.
Gledam neki dan GTX20xx topic kako se ljudi pripremaju zamijenit 1080 sa 2080TI :lol2: a ja trljam ručice kako ću sutra uzet od kolege 10603GB i učetverostručit si performanse haha. Ako te ne zanima 144fps ni 4k, RX470 je i dalje više nego dovoljan za bilo što.

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3241768)
u tom smislu rx 470 je kao neki high end :D , sto u neku ruku nije ni daleko od istine za 1080p ..vrti sve na high ili cak i ultra ..mozda i postoje neke iznimke, ali generalno je to super grafa..

Točno tako :chears:

Manuel Calavera 24.10.2018. 00:09

Exy OK cijena je malo off za 2012 godinu, 7870 nove su kasnije išle za 1300kn. Poanta je da su pomaci u performansama u nižim budžetima značajno manji (u nekim slučajevima višestruko manji) nego u višim budžetima. A pogle nove gpu ispod 1000kn, doslovce govno iz današnje perspektive, to stvarno nije značajnije jače od prije 5-6 godina. Jbte treba dati soma kn za tu rx 560 koja je skoro pa istih performansi kao ovaj moj 6 godina stariji odron... Naravno da je tu bolje uzet polovno, no pričam o novim gpu i onom što su nam predvidjeli proizvođači.

Srećom tu je ta druga strana što je spomenio eladio, da je izbor igara veći i da se može kvalitetno poigrat i sa potato hardverom, no ne pričam o igrama. Poanta je da se pc gameri guraju u sve više iznose jer je tamo bolji value...

Exy 24.10.2018. 00:23

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3241772)
Exy OK cijena je malo off za 2012 godinu, 7870 nove su kasnije išle za 1300kn. Poanta je da su pomaci u performansama u nižim budžetima značajno manji (u nekim slučajevima višestruko manji) nego u višim budžetima. A pogle nove gpu ispod 1000kn, doslovce govno iz današnje perspektive, to stvarno nije značajnije jače od prije 5-6 godina. Jbte treba dati soma kn za tu rx 560 koja je skoro pa istih performansi kao ovaj moj 6 godina stariji odron... Naravno da je tu bolje uzet polovno, no pričam o novim gpu i onom što su nam predvidjeli proizvođači.

Srećom tu je ta druga strana što je spomenio eladio, da je izbor igara veći i da se može kvalitetno poigrat i sa potato hardverom, no ne pričam o igrama. Poanta je da se pc gameri guraju u sve više iznose jer je tamo bolji value...


Pa je, to je sve istina što kažeš. Guraju se prema gore zbog toga što su shvatili da su i 6 godina stare kartice dovoljne za 1080p gaming pa su ubacili 144 fps monitore, pa 4k, ali i dalje su kartice bile prejake pa su morali ugurat ray tracing :D. Ljudi nemaju pojma koliko je jedan 1080TI moćan komad hardvera, a danas ga se mijenja naveliko sa 2080TI zbog ray tracinga.


Baš dok sam čitao kako kažeš da se gameri guraju u više iznose mi youtube preporučuje video RTX 2070 - a Value King :D:D
Kartica od 650 EURa je value king :goood:

Manuel Calavera 24.10.2018. 00:28

Pa to je to. Prije je best buy bio za oko 1200kn (štajaznam hd4850, kasnije ova moja), pa se diglo na cca 2300kn (kad su došle gtx 770 i 280X), pa se diglo na cca 2800-3000kn (R9 390, gtx 970), pa se diglo na 3700kn dolaskom gtx 1070 (tu nije bilo dileme), pa će se sad očito dići iznad 4000kn, to se moglo pretpostaviti i prije objave rtx-a. Na 7nm će nabit na 6 somova itd. Doslovce postepeno treniranje

Brko 24.10.2018. 06:55

Best buy GTX 660Ti je bila 2600 u kolovozu 2012. Tako sa ima već neko vrijeme kako je to skočilo.

Sent from Usreo Mobara

Manuel Calavera 24.10.2018. 07:38

Teško da je 660Ti bila best buy, tu je krivulja cijene i performansi već opadala, recimo ona je bila 300$ msrp, a gtx 660 već 230$ msrp, skoro 1/4 manje, a dotična je tada bila i više nego dovoljna za sve igre

EDIT

Performance per dollar iz jedne recenzije iz 2013

https://tpucdn.com/reviews/MSI/GTX_6...perfdollar.gif

Manuel Calavera 24.10.2018. 18:31

Armorka nakon 200kn dropnila još 150kn...

https://www.nabava.net/search.php?q=rx+580+8gb

VMik 24.10.2018. 19:51

Sletjela je XFX 580-ica (GTS Black Edition), provukao sam je malo kroz bencheve

Mali OC na 1450 core clock i na stock memclock
https://i.imgur.com/Ite3M3z.png

Manuel Calavera 24.10.2018. 20:02

Kakve su ti temperature i okretaji venta pri tom? Glasnoća subjektivno?

Koliko sam gledao slike te xfx-ice izgledaju čisto pristojno (bakrena baza - 4 heatpipea, ok vrm hlađenje), a među najjeftinijima su

slavonac90 24.10.2018. 20:07

Fino padaju cijene, a ja baš prije par dana uzeo rabljenu Aorusicu 4 gb, iako kontam da neće pasti na 1200 kn koliko sam platio istu :D

VMik 24.10.2018. 20:25

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3242014)
Kakve su ti temperature i okretaji venta pri tom? Glasnoća subjektivno?

Koliko sam gledao slike te xfx-ice izgledaju čisto pristojno (bakrena baza - 4 heatpipea, ok vrm hlađenje), a među najjeftinijima su

Za taj bench je bilo na 70-80%, nisam screenshot nabacio, al' uz zatvorenom Fractal Design S, čuje se, ništa pretjerano, Sa sluškama ništa. Kejs je soundproofan, a unutra je 5 x 140mm ventova.

Isto tako VRM izvedba je među boljima, 6X 50A komada, samo što ne mogu sad vidjeti temp. VRM-a, nema senzor. Coil Whine-a također nema baš, primjetih samo iz nekog razloga u menu-u od Squada se čuje, al' u igri i benchu moram gurnut glavu u kejs da čujem. Možda sam ja samo oglušio nakon šta sam gurao 580 Pulse na 100% tokom mnogih benchova u pokušajima da grafu držim na stock clocku. :D

Evo jedan nečujan run, 1080p extreme u superposition-u, 40% fan speed, nije baš dovoljno, malo toasty postane s OC i stock voltage, al' ja ću nju na stock clock i undervolt, bar da 50-70mV skinem, milina, na pulse sam -120 uspio, no ona je na 1366.
( core Clock na 1450, 1500 max je od pokušaja mog neuspješnog na +30mV)
https://i.imgur.com/lL6tJdC.png

Manuel Calavera 24.10.2018. 20:44

Ma jebeš benchmarke, gledaj u igrama (naravno otključano)

Što se tiče whinea u meniju igara često se spominjalo po forumu za razne grafe - nabije ti neki abnormalan fps jer je nezahtjevna scena - tipa 400-500 pa cvili, nebi bilo loše u frtc namjestit neki limit u granicama normale - ispod 200 fps-a

Što se tiče gpu, takav sam i ja dojam dobio - dosta dobro je sastavljena (heatpipe, vrm), no što se tiče omjera glasnoće/temperatura nije ništa posebno, prosjek. Ne znam kakvi su ventovi, no OK, među najjeftinijima je

VMik 24.10.2018. 21:14

Ajd' evo odigrat ću Squad, to je neopt. smeće na UE4, trenutno jedina igra instalirana.
Stvar je u tome što je menu u jedna scena koja se vrti u realtime engineu, pa drži na 60-70FPSa, za to znam u meniima da vrište na tako visokom FPSu.

EDIT: evo ga, 72C na stock fan profilu uz 1450 clock, 45% fan je i dalje nečujan. Drži GPU na 100% nonstop, CPU sigurno ne bottlenecka, nije limitan FPS. Ovo je meni sasvim solidna karta di je ne čujem i ne prži se na 80C.
Dipovi su kad alt-tabam.
Bitno je dodati da je GPU sad na višem slotu di ima ipak bolji airflow, nije zaglavljena s 4-5cm prostora od PSU.
https://i.imgur.com/6rIrOUM.png

Gigi1 24.10.2018. 22:36

imas gore na toj xfx-ici dual bios switch?, ak ti se da rokni custom strapove na memoriju sa polaris editorom pa da vidis kad na memory starved igrama polaris pocne letjeti :)

pred jedno godinu dana sam iz ciste znatizelje probao custom strapove za mining na rx580 4gb(elpida memorija) u 3d marku, osjetno veci score je bio nego bez moddanog biosa.

ssarik 24.10.2018. 22:56

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3241991)
Armorka nakon 200kn dropnila još 150kn...

https://www.nabava.net/search.php?q=rx+580+8gb

Ovo mi sada izgleda kao prilično dobar deal, ali ne ulijeva ovaj hladnjak neko povjerenje, nisam siguran koliko je dostatan za RX580 (na GTX1060 radi ok posao).

VMik 24.10.2018. 23:00

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3242061)
imas gore na toj xfx-ici dual bios switch?, ak ti se da rokni custom strapove na memoriju sa polaris editorom pa da vidis kad na memory starved igrama polaris pocne letjeti :)

pred jedno godinu dana sam iz ciste znatizelje probao custom strapove za mining na rx580 4gb(elpida memorija) u 3d marku, osjetno veci score je bio nego bez moddanog biosa.

A pa ono, nema starvanja kad je 8GB model haha.
Ima bios switch i sad ne znam u kojoj je poziciji, sutra ću otvoriti kejs pa istražiti malo.

Manuel Calavera 24.10.2018. 23:49

Citiraj:

Autor ssarik (Post 3242076)
Ovo mi sada izgleda kao prilično dobar deal, ali ne ulijeva ovaj hladnjak neko povjerenje, nisam siguran koliko je dostatan za RX580 (na GTX1060 radi ok posao).

Koliko sam shvatio "good enough je". E sad nema svatko iste kriterije

Kupio ju je jedan tip prije koji tjedan na drugom forumu, u jeftinom caseu od nekih 150 kn bez ventova tj. aiflowa:

Citiraj:

Kad si se već vratio na temu temperature kartice, dakle kad klinac igra Fortnite, kroz nekih sat, sat i pol se temperatura digne na 81 stupanj i vent za to vrijeme prilično glasno radi. Nije da mi nešto smeta, ali za svaki slučaj imam upaljen MSI afterburner i pratim temperature...

Meni dok igram Fallout ne ide preko 75.*

Bio sam kod susjeda koji ima 1060 s 6gb i prozračnije kućište s dodatnim ventilatorom i kad pokrene benchmark na Far Cry-u, mu se temperatura u tih par minuta digne na nekih 78 stupnjeva.

Tako da suma sumarum, mislim da temperatura nije za zabrinjavanje.

Gigi1 24.10.2018. 23:53

Citiraj:

Autor VMik (Post 3242079)
A pa ono, nema starvanja kad je 8GB model haha.
Ima bios switch i sad ne znam u kojoj je poziciji, sutra ću otvoriti kejs pa istražiti malo.

Nismo se shvatili, nisam mislio na kolicinu nego na mem.propusnost.

VMik 25.10.2018. 00:01

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3242097)
Nismo se shvatili, nisam mislio na kolicinu nego na mem.propusnost.

Aha, sori, kontam sad. Pogledat ću oko toga, jel ima kakav drawback?

Gigi1 25.10.2018. 00:31

Ako krivo flashas karticu ili stavis lose strapove mozes skuriti/ostetiti memoriju na njoj.

shar 27.10.2018. 02:26

Zato ne skidaš kojekakve gotove biose nego editaš vlastiti i staviš default frekvenciju memorije na recimo 1900mhz ako zatežeš 2000+ strap te provjeriš stabilnost klokanjem. Na taj se način osiguraš da nećeš imat problema prilikom boota ili sa kompatibilnosti memorije.

Manuel Calavera 27.10.2018. 02:36

AMD Radeon RX 590 Final Fantasy XV benchmarks results emerge

PowerColor Radeon RX 590 Red Devil: new, but not quite

thunderbird 27.10.2018. 13:58

Dakle ipak neće ići "trošiti" 6xx nomenkalturu :D

Manuel Calavera 27.10.2018. 14:26

IMO i bolje, pametno. Samo bi raspizdili ljude da jedno te istu grafu predstavljaju kao 3 nove generacije.
Mada nisu dosljedni, gpu na istom nodeu kao 480 je dobila ime nove generacije (580), a onda ova na drugačijem nodeu nije...

Također bi bilo bolje RX 585 od RX 590, jer ova devetka navodi na to da je gpu više klase (više stream procesora)...

Prihvaćanje ove gpu će ionako najviše definirati cijena, ako nastave sa starim cijenama prije ovih pojeftinjenja tipa 2300-2500kn onda jedan veliki thumbs down. To treba odmah staviti ispod 2 soma, a trenutne još pojeftiniti, jer rebrandiranje starih gpu bez daljnjih rušenja cijene nema smisla. Naravno tu ne računam prvih par tjedana kad cijene nikad nisu normalne

thunderbird 27.10.2018. 14:57

Po meni, 590 za 200tinjak eura, a 570 i 580 još i niže od toga.
Vrijeme je da ta razina performansi dođe na razinu za oko 1000 kn. Jer ovo što se togađa u tom segmentu cijene (oko 1000 kn i niže) je katastrofa.
Pritom mislim na nove grafe, da ne bi bilo zabune :D

Manuel Calavera 27.10.2018. 15:05

Vrijeme je definitivno, ali bojim se da se neće dogoditi.

Campeonato 27.10.2018. 19:18

Spominje se samo ta rx590. Ima li kakvih informacijama o nekom nasljedniku rx560?

Neki radeon rx565 ili tako nesto za cca 100e bi mi taman pasao.

Radeon rx570 se sada vec nalazi i za 170e, pa mi zao izdvojiti 120-150e za rx560(d). A i onda bi radije pricekao neki rx575, pa se opet vracam na prvotno pitanje.

Manuel Calavera 27.10.2018. 20:07

Ne, nije se spominjala, a dali će je biti pitanje je. Istina, šteta je plaćati nove rx 560, nema smisla. Nađu se polovne od 400-500kn koje su jače od nje

Bila je glasina da prvo izlazi refresh rx 570, pa onda od 580, izgleda da nije tako, no sigurno neće izbaciti samo jednu grafu

Inače imaš na francuskom amazonu sapphire nitro 580 8gb, za nas bude 1650kn, no ako si u švabiji tebi bi bilo jeftinije

Campeonato 27.10.2018. 21:16

Ma rx580 ima i za 210e, ali ne treba mi takva grafa. A i rx 570 je trenutno dobar value.

Za LOL i CS GO bi mi najbolje sjela neka sitna rx560 al je preskupa za to sto nudi, a i stari je model. Pa iscekujem taj rerefresh.

rx565 za 800 kn
rx575 za 1200 kn
rx590 za 1500 kn

To bi bilo idealno i za nas i za AMD. Do navia.

Al u svakom slucaju, nadam se da nece doci samo rx590. Onda cu morati mozda nju :D

Vidio sam negdje 15.11., ali to su samo glasine..

Manuel Calavera 27.10.2018. 21:28

Bojim se da će 590 nasvirati na preko 2500kn
Tako da su naše želje jako daleko...

Campeonato 27.10.2018. 21:47

To bi bio bezobrazluk. MSRP rx480 8g je bio 240USD u 2016.

Ako bude 250e/2000 kn biti ce donekle pristojno za izlazak friske "nove" kartice.

A ako pretjeraju s rx590 i s eventualnom rx565 4g za preko 120e, uzeti cu neku polovnu s ebaya i mrmljati u sebi, isti su kao i nvidia, bahate se cim dobiju priliku.

MadBoY 27.10.2018. 22:28

RX 480 4 GB - 199 USD
RX 480 8 GB - 239 USD
RX 580 4 GB - 199 USD
RX 580 8 GB - 229 USD

To su bile preporucene cijene na predstavljanju, ne treba ocekivati da ce RX 590 biti ista jeftinija. RX 590 kartice s custom hladjenjem ce kod nas vjerojatno biti 250 eura.

Eladio 27.10.2018. 22:48

@Campeonato
..kupis rx 470 za 100EUR s nesto garancije na njusci i rjeseno :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 01:20.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger