GreenLife:
1. čitaj s razumijevanjem
2. ovo pretpostavljam da konstatiraš i nije odgovor na bilo što što sam ja napisao
3. Ne, nemaju pravo. Dobro znaju koga smiju a koga ne smiju.
4. Ja osobno s onime tko mi želi loše nikada ne želim "lijepo surađivati". Lopov sa značkom ili bez za mene je jedno te isto. Čak je ovaj bez značke pošteniji.

Dok sam bio mlađi i naivniji dosta često su me zaustavljali i u autu i pješice. Onda se čovjek malo dozove pameti pa počne pratiti, puno puta ih je lako zaobići. Pratiš im navike, često ima alternativnih ruta.

Razumijem ja sve te argumente za postupanje u skladu sa zakonom. Ajmo reć da ovaj gore primjer kojeg je telefunken dao ne postoji i da se takvo nešto nije nikada dogodilo. Ajmo reć da se treba držat slova zakona i onda je sve OK. Problemi:

1. što je s dvosmisleno i trosmisleno napisanim zakonskim odredbama?
2. tko redovito čita zakone i prati nebrojene izmjene istih?
3. što je s prezumpcijom nevisnosti? što je s pravom čovjeka da bude ostavljen na miru?

Svima nama koji se profesionalno ne bavimo škrabanjem po papiru i izmišljanja pravila koja definiraju kako drugi trebaju živjeti, treba biti jasno kako postoji klasa ljudi koje mi sami plaćamo da oni to rade nama. Mnogi to stave u ladicu "demokratski proces" i dalje o tome ne razmišljaju. To je jedan vrlo naivan pogled na svijet.

Da se referiram na zakon o "sigurnosti" u prometu: nakon čitanja istog sam shvatio kako svaki dan (zadnjih godina ipak ne kako radim od doma i imam smiješno malu kilometražu) napravim prekršaja od nekoliko hiljada starohrvatskih kuna iako ne vozim brzo, ne vozim pijan, ne telefoniram za vrijeme vožnje, vežem se i vozim tehnički ispravno vozilo, pravovremeno registrirano i osigurano.

Tko ne vjeruje neka čita kakve sve prekršaje definiraju u spomenutom zakonu i koliko svaki od njih košta. Možda netko i vozi upravo tako kako oni kažu, ali moje iskustvo je da to ne čini gotovo pa nitko. Eventualno netko tko je tek završio autoškolu i to tijekom prvih par mjeseci.

Ja čak ne kažem niti to da su to neke apsurdne odredbe, ima to donekle smisla, ali poanta koju želim prenjeti je da to sve treba čitati i pratiti jako česte izmjene. I još jednu stvar ću kazati: kada bi se ljudi masovno počeli pridržavati odredbi i kada bi prihod od kazni značajno pao, tek bi onda vidjeli ružnih susreta s policajcima, insinuacija i provokacija koliko hoćeš.

Ajde medo reci što ti okolo ne zustavljaš ljude, ugnjetavaš ih, profiliraš ih i diskriminiraš, te pokušavaš iznuditi svaki cent njihovog teško zarađenog novca? Teške stvari treba raditi zato što su teške.

Ja ne mogu vjerovat koliko je inače razumnih ljudi spremno opravdavati vojsku i policiju. Treba li naglašavati da bez policije ne bi u povijesti postojala niti jedna policijska država? Prometna policija u HR postoji isključivo za punjenje proračuna. I da se ne lažemo: puno policajaca (naročito onih fizički aktivnijih) jako voli svoj posao.

Super mi je kako ljudi vole isticati svoja prava, ali od obaveza se uvijek ograđuju.

Meni je super kako ljudi ne razumiju što znači riječ obaveza.

Onda, pošto sam neuk, može poduka?
Volio bih više znati o tome, a pošto si ti taj koji to zna i ima godine iskustva - poduči me, kao i ostale koji to ne znaju
:chears:

Normalna sam osoba, nemam što skrivati, odbio sam.

Zašto bi ja dao nekome da kopa po mom autu? Koja je sumnja? Koje kriminalno djelo sam napravio da imaš to pravo?

Pregled, da, nema problema, tu ti je osobna, vozačka, što god treba, osiguranje, što god trebaš, tu sam.

Van toga, nemaš što ti moj auto otvarati, niti ću te pustiti da ga diraš.

Nikada nisam ništa imao skrivati ali auto mi neće otvarati sigurno. Jel predstavljam opasnost? Jel se pregledom ustanovilo da mogu ili radim kriminalno djelo? Ok, napravi što trebaš. Ali ako ja, nikada kažnjavan, nikada opomenu nisam dobio, sam po tebi materijal za pretres, e nećeš ga dobiti 100%.

Ako djelatnik MUP-a kaže da predstavljam opasnost, ok, pregledaj me, pretresi, otvori auto, ali garantiram ti da neću stati na tome, jer ja kao odrasla, situirana osoba, bez ijednog kaznenog djela i kažnjavanja, bez prometnih prekršaja, predstavljam tebi opasnot, vjeruj mi, gadno ću se boriti svim snagama da taj sud dobijem.

Jednom je na moru jedan probao, taj pretres je trajao točno 10 sekundi. Zaključavanje auta na licu mjesta i pozivanje šefa patrole. Nakon toga, više pretres nije potreban.

Većina toga što je u MUP došlo zadnjih 15 godina, ne vrijedi ništa, čast izuzecima. Zadnja nada spasa za kudikamo pristojnu plaću kada su se godinama kroz škole provlačili da bi jedva završili nešto četverogodišnje. Ponavljam, čast izuzecima.

Nemam povjerenja u MUP, smatram da ne rade dobro svoj posao, smatram da je većina kompletno nesposobnih i kao takav ću se odnositi prema njima. Uvijek sam za suradnju, neću predstavljati nikakav otpor, mogu uvijek dati dokumente koje treba, nikad ne radim galamu ili se bunim, ali ako znam da imam nekakva prava, onda ću ih iskoristiti i na kraju dana obraniti.

Ne, stari moj.

Ljudi u RH, pa tako i ja, ne znam svoja prava, niti ću ih ikad znati. I to mi je toliko žao da saznam tek kasnije što sam mogao i kako sam mogao reagirati bolje.
Jer stvarno ne znam svoja prava.
Ovo za pretres, naučio sam na teži način i sad znam kako postupiti.
Ostalo, nemam pojma.

Pretres sigurno nisu tražili niti radili 🙄
https://revijahak.hr/2023/06/25/preg...ogu-postupati/

Bilo bi čudno da nije iskopao jer mu za to treba pola minute
Zbog gluposti osta ješ signaliziran zauvijek i uvijek ćeš im biti "interesantan" i vidljivu u sistemu jer tome sistem i služi.

Na granici kažeš nisi, al možeš očekivati, detaljne preglede uz carinu, kerove uz tvoj pristanak i sl. jer njima to iskače čim opeglaju osobnu.
Qurčenja zaboravi, ako odbiješ, otvaraš mogućnost aktiviranja sljedeće ovlasti kojom će se postići cilj i tako u nedogled.... Recimo zadržavanje do 6 sati do dobivanja naloga i sl. Nakon dobivanja naloga imaju, koliko, 48 sati za pretragu.
Mada mislim da im ni to uz carinu ne treba, institucije su umrežene, ako je van prijelaza, mobilne carine imaju svoje ekipe po županijama.
Možeš završiti u hangar uz rastavljanje vozila do najsitnijih dijelova.
Vjv nećeš, ali postoji realna mogućnost.


Možeš zatražiti brisanje evidencije, ali i dalje to ostaje u sistemu policiji na uvid, ograničen će biti pristup toj informaciji nekim pravnim instancama, pravnim subjektima, carini i sl.

Kao što rekoh, razlika pregleda i pretresa je ogromna.
Naravno, na ništa ne moraš pristati.

Možda je neko javio da neki auto je nešto napravio, pa baš ti odgovaraš autom i opisom tome.
I da bi se maknula sumnja s tebe, bit ćeš zaustavljen i detaljno pregledan.

Isto kao i "bezvezna" zaustavljnja. Još uvijek nema u upotrebi uređaja koji na daljinu kroz staklo auta izmjere isparavanja alkohola iz tebe.

Za to te mora zaustaviti.
Ako ti je to ispod časti, da te neko bezveze zaustavlja, naravno, po gasu, nemoj stajati.

I da, preporučam cariniku u mobilnoj ophodnji reći da nećeš otvoriti auto za pregled ccccc....
Samo opet za to postoje solidne sankcije

Ma vjv je vlasnik vozila.
Preko reg. su ga otvorili, pretpostavili da vozi vlasnik, po evidencijama prekršaja, voli ganđu, ovdje sad ko fol ne vidi rotaciju, ne želi stati, policajci misle da se pokušava riješiti paketića, eto ti nabrzinu posla iz ničega...
Realnija priča nego njegova ... žena mi smjestila 😆

Msm ja se sad zezam, al treba nekada stvari sagledati i iz perspektive policajaca

Kad smo već kod pojasa... :)

Bez obzira što nema takvog uređaja, ako voziš po propisu i ne radiš gluposti na cesti - ne bi trebao biti ni zaustavljen.

Kako recimo u USA, policija u pravilu ne smije zaustaviti auto ako nema "reasonable suspicion".
Tamo nema nikakvih rutinskih kontrola i random zaustavljanja ljudi te njihovih provjera, zaustavljaju se samo oni gdje je primjećena nepravilnost i kršenje zakona, bilo na autu, bilo na načinu vožnje.

Mislim da na cesti ima i previše onih koji rade sranja i voze tehnički neispravne aute pa da ne treba ljude zaustavljati random i gubiti vrijeme na njih.
Dovoljno je da se policija voza cestom i izdvaja samo one koje treba.

Osobno, nebih htio nikakve uzore u USA primjerima zakonodavstva i postupanja ccc...

Ni ne trebaš imati uzore za nešto što je normalno postupanje, sasvim je nebitno jel se to provodi u USA, Italiji ili Bugarskoj.

Nemam ništa protiv da me policija zaustavlja kad želi, čak mislim da je žalosno što me nisu zaustavili 10+ godina.
Što mi samo govori da ih je premalo, pa kad je već takva situacija da ih fali, onda se trebaju orijentirati na one problematične u prometu, a ne zaustavljati random "čisto da provjerimo" ili snimati laserom jel netko vozi 62 tamo gdje je 50.
To je gubitak vremena i punjenje proračuna na nebitnim stvarima.

Svatko od nas može sad sjesti u auto i u 30 min vožnje će vidjeti hrpu gluposti po cesti, isto to sve može vidjeti i policija - da želi.
A ne stati sa strane i nasumice izdvajati aute, nema od toga ništa...

Iz quotanog mi nije jasno na što ciljaš. Ako postaviš direktno pitanje dat ću direktan odgovor.

Postoji nešto što se zove pretpostavka nevinosti. To jednostavno mora biti početna pretpostavka jer u suprotnom cijeli pravni sistem nema smisla. Dakle, nevin si dok se ne dokaže suprotno. A ti nisi dužan bilo kome pomagati da bilo što dokaže, naprotiv.

Ti, i svi mi skupa zajedno, imaš jedno najtemeljnije pravo: pravo da budeš pušten na miru. Hodaš, voziš, gledaš svoja posla, uviđavan si prema svojoj okolini, reagiraš razumno na vanjske podražaje. Naravno da se to pravo krši u tolikoj mjeri svaki dan da o tome gotovo nitko ne želi niti razmišljati. Najgore je što velika većina ljudi podržava kršenje tog prava.

Sve te "kontrole" služe tome da se nešto nađe. Kvalitetno treniran policajac dobro zna kako se nešto može iskopati i uvijek nešto može naći. Kao što ispitivanje lako može rezultirati popriličnim problemima za onoga tko previše priča. Takve vještine sigurno nisu u repertoaru predmetnih prometnih policajaca.

To što ti ne želiš biti pretraživan nije temelj za sumnjičavost i ne može nikako poslužiti kao opravdanje za sumnju nego jednostano znači kako ne želiš nekome pomoći da ti napravi problem. I da imaš nešto za sakriti, nisi dužan pomagati drugome u obavljanju njegova posla koji uključuje i to da tebi napravi potencijalno velik problem. Zato jer imaš malo neke biljke u džepu, primjerice, stravičan nehumani zločin.

U pravilu, kako ti kažeš, normalni ljudi jedva čekaju da priznaju nešto. I to policajci, oni malo kvalitetniji, znaju. Zaustavi te prometnik i pita "znate li zašto sam vas zaustavio?". Odgovor "zato jer sam vozio prebrzo" je direktno priznanje krivice o čemu će policajac napraviti službenu bilješku koja će kasnije u nekom eventualno sudskom procesu biti priznata kao dokaz.

Naravno da ima toga tamo koliko hoćeš. Velika razlika između naše i njihove policije je u tome što oni imaju ogroman priljev bivših vojnika u policijske redove. Kada netko tko je godinama ratovao u raznim urbanim sredinama po bliskom istoku završi na ulici i ima problem s egom te u glavi vrti svoj film... e to je film u kojem ne želiš igrat ulogu. Ubijaju ljude za ništa.

Imaju oni i čudnu praksu gdje gradovi "zapošljavaju" policajce kao što bi zaposlili referenta ili logističara. Čovjek dobije najbazičniju obuku, dadnu mu pištolj u ruku i ajde ti fino na ulicu. Kaos.

Ma da, a za volanom sve dobričine koje ovi 'bad cops' zlostavljaju, lol :D
Pa koliko tamo ima ološa i kolika im je stopa kriminala u određenim gradovima, čudim se da itko i želi raditi kao policajac i nositi glavu u torbi.

Kmice što rokaju po americi ... 90% je stoka s kojom se drugačije ne može.
Problem je u ovih 10% koji zbog stereotipnih predrasuda nayebu nevini

Zašto je tome tako i kako su se doveli do toga da su iznimno snažne crnačke obitelji kakve su bile 60tih godina svedene na ovo današnje rasulo je iznimno zanimljiva tema ali ne pripada ovoj raspravi. Ali dosta je indikativno kako brzo ljudi izraz "kriminal u SAD" povežu s bojom kože. Baš zanimljivo.

Poanta priče je da policajci u SAD često ubijaju ljude za ništa, par razloga zašto je tome tako sam naveo gore. Sistem trenira i zapošljava ljude na takav način da budu policajci neuki i imaju tendencije eskalaciji te time iznimno opasni a kada pokle netko digne tužbu (džaba onome tko je ubijen ili ozbiljno ozlijeđen) onda eventualno netko od tih policajaca i dobije otkaz a od novaca "poreznih obveznika" bude isplaćena odšteta, međutim temeljni problem se ne rješava. Drugim riječima, sistem ne štiti policajce nego sebe, problem nije s pojedinim policajcima već je sustavni po prirodi.

a za volanom sve dobričine koje ovi 'bad cops' zlostavljaju je upravo opsceno infantilan argument koji baš grupo promašuje poantu.

To nije nikakva poanta niti je istina, to je baš onako pisanje bez smisla i svrhe :D
Kad te policajac zaustavi, odradi sve što on kaže i vozi dalje, kad bi to svatko napravio ne bi bilo nikakvih problema.
Oni koji ulaze u prepirku samo dodatano stvaraju tenzije i kompliciraju nepotrebno, a iz toga se onda može svašta izroditi.

E nepalče moj, možda da pođeš svojim precima natrag u nepal.

Ima ona izjava: “Daj mi šest rečenica najpoštenijeg čovjeka na svijetu i dat ću ti razlog da ga objesiš. Želim reći da razumijem obrambeni stav ljudi.

Frend je bio prometni policajac. Nije mu samo jednom šef postaje rekao da ode na cestu i da se ne vraća s bar 50ak kazni. Ne želim takvome otvoriti ako ne moram pogotovo na nekim lokalnim cesticama.

Uvijek sam dopustio policijskom službeniku da pogleda u bunker ali ne dam da mi dira auto i stvari. Do sada su bili svi korektni prema meni.

Prije mjesec dana smo imali domjenak u firmi. Vraćao se doma oko 2:30 ujutro. Na cesti sretnem tu i tamo koji auto (Novi Zagreb). Vidim izdaleka patrolu kako stoji na autobusnoj. Naravno, ne stoje vani nego se griju u autu. Prođem pored, vidim nakon 100m u retrovizoru kako se pale kratka svjetla. Znao sam da će me zaustaviti. Stanu iza mene na semaforu. Pali se zeleno, krećemo i pale rotirke. Stanem, dečki pozdravili, pitali me da li sam pio i jesam li voljan puhati. 0.00, pristojno pozdravili i svak svojim putem. "Maltretiranje" završilo za 2 minute. Ne vidim razloga zašto ne bih trebao surađivati i "pitati zašto". Koliko sam imao iskustva s policijom (u bilo kojem obliku), ako si ti pristojan i normalan i policajci se isto odnose prema tebi. I prije bude gotovo. I policajci su ljudi koji rade svoj posao. :)

:fala::chears:

Gle, stvar je što je @mkey očito netko od onih naših "visokorangiranih" hrvatskih državljana kojeg policijski službenici ne bi smjeli niti pod koju cijenu sustaviti a kamoli zatražiti vozačku, a ne dao bog - osobnu :D

Pitanja znaš, samo ne znaš odgovore. EOD. Ajmo dalje...

Super mi je fora kada se čovjeku direktno obratiš (i pređeš preko inače iznimno patronizirajućeg komentara) i onda se on nastavi ponašati kao balavac.

@siniša jeste, svako iskustvo u odnosu s policijom je jednako tvojem, ama baš svako. Kako sam i kazao medi, ako se gospodi policajcima ne sviđa posao koji rade, mogu ga promijeniti. Ako im se sviđa taj posao onda ne vidim čemu izmišljanje takvih opravdanja. Dakle, to što rade je ili u redu ili nije. Ako je u redu, čemu opravdanja?

Inače ovaj tvoj scenario savršeno opisuje situaciju u kojoj ja uredno i diskretno skrenem kada primijetim bilo što sumnjivo na autobusnoj. Lakše primjenjivo kada su u pitanju lokalne/poznate ceste. Aktivno izbjegavam sve uobičajene lokacije na kojima se zadržavaju i gotovo uvijek postoji alternativna ruta koja ne zahtijeva previše vremena.

Ako ljudima predstavlja zadovoljstvo "nadmudrivanja", neka, nemam ništa protiv. Ja sam svjedočio toj vještini kod nekoliko frendova. Po priči za šankom, posramili Petersona u svakoj debati, a dok ih je zaustavila policija, jedva složili rečenicu. A nakon pozdravljanja "he he, kak sam ih sjebo". :D


Ne živim u Zg, pa ne znam te "obilazne pravce". Nisam ni imao razloga skretati i dodatno privlačiti pozornost na sebe. Npr. dok sam davnih bio u prekršaju zbog 81kw, dva puta sam išao tom logikom i išao obilaskom. Oba puta me zaustavili. Kasnije sam išao pored njih i uvijek se potrefilo da su već nekog upecali, pa sam samo produžio. Iskreno, stvarno mi se ne da zajebavati s tim. Ako pijem, ne vozim. Ak zajebem i vozim prebrzo/napravim neku drugu glupost, jbg., poklopim se ušima i nadam se najboljem ishodu. Npr. jednom me zaustavili bez pojasa, s telefonom na uhu i 30 preko ograničenja. Kroz razgovor i šalu, došli smo do toga čime se bavim (netko bi odbio odgovoriti na to pitanje). Imali su nekih tehničkih problema, pa sam u šali rekao da ću im pokazati što rade krivo ako zaborave na kaznu . Na kraju je ta sprdnja od kontrole završila smiješnim razgovorom i kaznom od 120 kn. Ljudi od 50+ godina, normalni, za zajebanciju i šalu. A mogao sam biti i kreten, pa pokupiti puno veću kaznu. :)

Sobzirom kakva se banda vozi po ZG trebali bi zaustavljati i pretresti sve redom. Mene je nedavno zaustavio pod rotirkama jer me vidio kako sam pogledao na mobitel dok sam čekao zeleno svjetlo na semaforu .održao mi bukvicu o sigurnosti i pustio bez kazne. Drugi puta rutinska kontrola na ugibalištu, mogu li pogledati opremu u bunkeru, izvolite. Hvala i doviđenja. Pregled je trajao desetak sekundi, bacio pogled i vozi dalje.
Dan kasnije vozim se po istoj ruti i reko sigurno će me opet pregledavati....kilometar ranije vidim uz cestu stoji auto, deda jedva stoji na nogama a baba ga vuče za ruku...nisam skužio nazad u auto ili ga vuče od auta, ovaj mrtav pijan. Reko da su bar tam da im prijavim prije nego ovaj ubije nekog na cesti, ali nije ih bilo. Jebiga

Bice zanimljivo kad ti bude tresnu nesto iz ruke u portapak kad ih pustate samo tako da rondaju .

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

Da, svaki dan čujem kak im drugi pune džepove, čarape i pretince u autima. I doma u ladice.

Nevjerojatna je količina mašte i scenarija koji neki vrte u glavi.
Stvarno bi trebalo zabraniti američanske filmove na teveju ccc....

Ne vidim razloga zašto je toliki problem se pridržavati tih bezveznih propisa tipa, vezanje koje traje 2 sekunde, mobitel koji spojiš s autom, toliku toleranciju na brzinu imamo ko nigdje oko nas.
Ne kužim to, stvarno

Ne trebas ici daleko u arhivu njegovih postova da zakljucis kako su mu F dijagnoze multidimenzionalne.

Imao sam situaciju, voze se ispred mene, dolazi veliko krizanje, oni desno ja lijevo, nakon 200 metara iza mene su. Skrecem na veliki parking i trazim parkirno mjesto, pali se rotacija kao da sam kriminalcina i ja stajem.Pita me vozacku i prometnu te dal sam konzumirao alkohol, kazem jesam, te ga pitam zbog cega ste me zaustavili? Kaze on, da sam prosao kroz zuto, laze. On je morao proci kroz crveno te napraviti zabranjeno okretanje preko prometnog otoka da bi se stvorio meni na guzici.
Na to zuto kazem da nije istina, te da cu puhat, napusem 0.2 te kazem zasto me zaustavio iz cista mira te da mi da ime prezime i broj znacke. Pandur poludio jer mu je to udarac na ego, ali je dao. Uglavnom prijavio ga unutarnjoj kontroli i to je to.


Najgora kazna mi je da mi dijete jednog dana ode u policiju ili novinare.

Nije. Ali se dogodi. :)
Vjerojatno je odgovor na post iznad, pa ću objasniti slijed glupih odluka.
1) Auto koji sam tad imao nije imao BT
2) U 10 minuta sam par puta stao i izašao van iza auta, pa se nisam vezao
3) Žurba na posao, malo ograničenje, procjena je bila da ne ugrožavam nikog osim sebe
Da se razumijemo, nijedno od navedenog nije opravdanje. Kažem, ako sam napravio prekršaj, svjestan sam odgovornosti koju snosim. Drugi puta pametnije :)