PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Savjeti za nadogradnju (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=239570)

23-D 26.10.2012. 12:59

Savjeti za nadogradnju
 
Planiram apgrejd proca. Sa sadašnjeg C2D E6300 na nešto jače.

I sada kad malo gledam ostajem zbunjen. Cijelo vrijeme uspoređujem E6300 sa ostalim procesorima i nije mi jasno da je C2D E6300 toliko jak, tj. da ne dobivam toliko sa jačim procom. I ONDA SKUŽIM da cijelo vrijeme uspoređujem Pentium DualCore E6300 sa ostalima koji je ustvari noviji i dosta jači proc.

ZAŠTO su stavili istu oznaku??? (glupo pitanje ali me baš zbunilo)

Koje su ustvari razlike između C2D i DualCore procesora?
Ako sam dobro skužio manji cache ali dosta veći multiplier.
Što mi više pogoduje grafičkim aplikacijama; cache ili multiplier?

I za kraj može li kakav prijedlog apgrejda?
Da li su bitni pomaci između E/Q6x00 i E/Q8x00?

Za sada sam bacio oko na (sve Core2):
E6600, E6700, E8500, E8600, Q8400, Q6600

I naravno: Q9500, Q9550, Q9650 ili neke Core 2 Extreme verzije ali mi je to preskupo (možda bude sreće pa naletim na ebayu na nešto zanimljivo)

antrax 26.10.2012. 13:20

zapravo, razlika izmedu c2d e6300 i pentium e6300 je samo takt(multiplier), oba imaju 2MB cache memorije i 1066mhz sabirnicu.

Ok, i to sto je 2 godine noviji pa je na boljoj i stedljivjoj arhitekturi pentium temeljen.

Oznaka je ostala ista zbog promjene nacina oznacavanja, a pretrpali su se modelima i desila se ova pomutnja.

Dalje, E procesori su dvojezgreni, Q su cetverojezgreni, q8x00 su u principu smece zbog ekstremno niskih mnozitelja, pa ih ni ne mozes bas nesto narocito overclockat.

q6x00 su pak 65nm i griju se i trose vise.

q9x00 imaju 6MB cache-a, tj okljastreni su, dok q9x50 imaju kompletan asortiman kako su dizajnirani.

generalno, na tvom mjestu bi isao mozda na neki do 500-600kn quad q6/9 ili e8400+ sa puno mhz. Ali ne bi izdvajao bas velike novce jer se ne isplati.

A ovi "extreme" procesori su bili i ostali marketinski trik za djecu bogatih roditelja, te realno nista specijalno ne nude u odnosu na prizemniju bracu.

Swarm dude 26.10.2012. 13:31

Ti si vjerojatno gledao Pentium procesore, koji su slabija verzija C2D.
Multi nema veze, bitan je takt procesora, L2 keš i takt sabirnice. Jer procesor koji radi s nižim taktom sabirnice ima veći multi od onog koji radi na većem taktu sabirnice, a ovaj drugi je u načelu "brži" jer ima veću propusnost sabirnice.
U načelu takt je najvažniji, pa zatim veličina keša a tek onda takt sabirnice. Pogledaj ovo. Jedan E4700 tuče E6300, usprkos tome što ima manje L2 keša i sporiju sabirnicu.
Jedina logična nadogradnja bila bi prelazak na četverojezgrene procesore, međutim sve je to pitanje cijene, pa možda nadogradnja nije isplativa ako su oni preskupi. Nekoć je tako bilo, pretpostavljam da i sada drže iracionalno visoku cijenu, no to treba provjeriti.

23-D 26.10.2012. 14:12

OK. Hvala dečki.

Antrax....neću overclockat....ne da se meni sa tim igrat, tražim out of the box rješenje....

Znači na dobrom putu sam bio što se tiče izbora?

E8500, E8600, Q6600, Q9450, Q9550, Q9650
Bit će nešto od ovoga, ovisno što se nađe :)

antrax 26.10.2012. 14:20

ma ne budi lud, ne moras sad dusu izvuci iz procesora, al 10-20% besplatnih performansi dobijes promjenom doslovce 1 opcije u biosu. :) jos i p45 plocu imas k tome.

sretno s potragom u svakom slucaju.

coconut 27.10.2012. 13:37

Ja sam mišljenja da svoju konfu ne bi trebao upgradeati nego promijeniti. s775je prošlo svršeno vrijeme i ulagati u njega nije isplativo. Neki i3 će dati veće poboljšice nego Q6600.
Prodaj cpu, mbo i ram dok još nešto možeš dobiti za njih i kupi novu platformu.

23-D 27.10.2012. 14:07

Nema se para za takav potez. A sadasnja konfiguracija ce naci svoje mjesto kaada jednog dana dodje nova. Htpc ili hackintosh ;-)

Vedranicio 03.11.2012. 13:26

Najbolji s775 proc za Asrock G31M-S R2.0 MOBO + MS 400W PSU
 
Zanima me samo koji bi bio najbolji procesor za uzeti s obzirom da imam CPU cooler koji mi drži trenutnog e3400 na 30 do 40 stupnjeva u full modeu.

I zanima me koji bi proc od 775 serije bio najbolji na asrock g31m-s r2.0 matičon (napajanje u opisu).

E-mil 03.11.2012. 13:38

Obzirom da se na toj matičnoj (koliko se sjećam) ne može klokati, odnosno dizati napon procesoru, onda bi idealan CPU bio neki E5800 ili E6800.

Vedranicio 03.11.2012. 13:43

Citiraj:

Autor E-mil (Post 2268119)
Obzirom da se na toj matičnoj (koliko se sjećam) ne može klokati, odnosno dizati napon procesoru, onda bi idealan CPU bio neki E5800 ili E6800.

Aha, a šta misliš bi li ti procesori bottleneckali ovu grafu šta imam? I šta kažeš za neki jači, tipa 8400 ili 7500 ili previsoko pucam za ovu matičnu? :P (nisam mislio OC-ati na defu bi sve držao)

spawn 03.11.2012. 14:28

Moze sto jaci to bolji. E7XX ili E8XXX ili mozda neki quad Q6600.

Vedranicio 03.11.2012. 14:37

Citiraj:

Autor Bruno_Rv (Post 2268142)
Moze sto jaci to bolji. E7XX ili E8XXX ili mozda neki quad Q6600.

Neznam koliko se kužiš u sve ovo ali možda ima mjesec dana (admin ili mod ne sjećam se) pod imenom Wolverine mi je rekao da ni ne pomišljam ubacivati q6600 na ovu konfu jer će mi spržit matičnu ili napajanje

spawn 03.11.2012. 15:03

Onda poslusaj gornji savjet pa uzmi E6800. Visoki takt,malo se grije.

Vedranicio 03.11.2012. 18:52

Citiraj:

Autor Bruno_Rv (Post 2268155)
Onda poslusaj gornji savjet pa uzmi E6800. Visoki takt,malo se grije.

Pitam za jos koji strucni savjet pa ako neko vidi ! :lol2: (ako vidite odgovorite :P)

Vedranicio 04.11.2012. 20:40

Šta mislite o |e7500| ili |e8500|

Pritom imajte na umu da neću to OC-ati već na defaultu držati.

I napajanje mi je ćuftek kako bi neki rekli ovde 400W MSI.

Swarm dude 04.11.2012. 23:13

Po svemu je E8500 bolji, ne znam čemu uopće pitanje, očigledno je iz samih specifikacija - veći cache, viši radni takt, sve.
Napajanje ti je šrot, ozbiljno razmisli i o toj nadogradnji, jer bi te ono moglo skupo koštati.

Ivo_Strojnica 05.11.2012. 08:57

uzmi e8500 + neko fortron 400W napajanje.

Nick7 05.11.2012. 09:40

Cemu drugo napajanje?!!
7750 mu trosi do 50W max.
Ima samo jedan disk.
Sto mislite da ce mu E8500 trositi 200+W?!?!!!

Nepotrebno bacanje novaca.

S tim napajanjem koje ima moze uredno OC-at proc na solidnih 3.8-4GHz bez problema, i tako furati sve.

Jedini razlog za drugo napajanje je 'mir savjesti', ali realnog razloga - nema.

Ivo_Strojnica 05.11.2012. 11:16

Mir savjesti sa tim napajanjem je mene košta matične, jednog diska i dvije pločice rama.
Konfa je bila:
E7300
Asrockica 965G ploča
2 GB RAM
8600 GTS
2 PATA diska

Otada obožavam "mir savjesti" zvan seasonic 520W. :chears:

Nick7 05.11.2012. 11:30

Kao sto rekoh.. zamjena napajanja iz razloga kvalitete - da.
Ali iz razloga da je 'preslabo' - ne.

PS: Prije podosta godina i meni je jedno JNC napajanje potegnulo maticnu, disk, 2 CD-a..

Swarm dude 05.11.2012. 13:01

Valjda je logično što se pod "šrot" misli. Meni je jedan takav MS Industrial prdnuo u dim, na sreću bez uništenja drugog hardvera. Sve je jasno kad se jedno takvo napajanje otvori, više dijelova fali na tiskanoj pločici nego što ih ima na njoj.
Osim ako se ne radi o onom misterioznom FSP MS Industrialu, ali čisto sumnjam.

Vedranicio 06.11.2012. 22:47

gledao sam specifikacije i e8600 ne razlikuje se po potrošnji od e3400 koliko sam vidio, obadvojica troše 65w a dosad nisam imao problema s BSOD-om, gašenjem kompa iznenadno ili slično.

Swarm dude 06.11.2012. 23:29

I meni je taj komp radio najnormalnije, pa je jednog dana napajanje samo grunulo tijekom rada :)

srale7 07.11.2012. 00:51

Citiraj:

Autor Swarm dude (Post 2269293)
Sve je jasno kad se jedno takvo napajanje otvori, više dijelova fali na tiskanoj pločici nego što ih ima na njoj.
Osim ako se ne radi o onom misterioznom FSP MS Industrialu, ali čisto sumnjam.

I kad to vidis ne znas jel bi se smijao ili plakao:D:D

Kvaliteteno napajnje je osnova bilo kojeg postenog i pouzdanog računala, tak da..

coconut 07.11.2012. 06:25

Na kraju krajeva nisi rekao čemu će ti uopće služiti taj komp tj. je li ti novi proc zaista potreban. Za bolji proc od sadašnjeg obavezno trebaš i kvalitetnije napajanje, a tu onda dolazimo do problema upitnosti investicije. Onda je bolje preći na novu platformu.

Nick7 07.11.2012. 09:29

@coconut: za bolji proc ne treba bolje napajanje. Jedini razlog za novo napajanje je kvaliteta postojeceg, ali isto moze umrijeti sa novim procom kao i s postojecim.

E-mil 07.11.2012. 09:29

Citiraj:

Autor Vedranicio (Post 2270822)
gledao sam specifikacije i e8600 ne razlikuje se po potrošnji od e3400 koliko sam vidio, obadvojica troše 65w a dosad nisam imao problema s BSOD-om, gašenjem kompa iznenadno ili slično.

Kad već uspoređuješ ta dva procesora samo jedna mala napomena:

E3400 --> cca 40 USD
E8600 --> cca 120 USD

Vedranicio 07.11.2012. 12:50

Citiraj:

Autor E-mil (Post 2270966)
Kad već uspoređuješ ta dva procesora samo jedna mala napomena:

E3400 --> cca 40 USD
E8600 --> cca 120 USD

Pa dobro, u vezi cijene da, ali u vezi trošenja W nemaju razlike :P

@coconut: pretežito za uređivanje videa (sony vegas 11 adobe premiere cs5 i cs5.5) i gaming (lol, dishonored, most wanted)

Zato se i mislim uzeti malo bolji, jer mi treba ovako za brže renderanje videa, tu i tamo da mi koja igra ne trza i to je to.

coconut 07.11.2012. 13:35

@vedranicio
Za obradu videa ti treba proc sa čim više jezgri i dosta rama. U tom slučaju je Q6600 najbolji izbor, ali on košta 600-700kn i nije ga lako naći. Ako nema njega, onda uzmi čim brži proc i što više cachea.

@nick7
Nauči biti pristojniji i uvažavaj tuđe mišljenje. Ako mu ljudi koji ovdje imaju 10x veći staž nego ti i znaju što pričaju (swarm, ivo - sebe ne brojim jer to ne bi bilo u redu), govore da mu treba bolje napajanje uz novi proc, onda mu zaista treba.

Vedranicio 07.11.2012. 13:39

Citiraj:

Autor coconut (Post 2271189)
@vedranicio
Za obradu videa ti treba proc sa čim više jezgri i dosta rama. U tom slučaju je Q6600 najbolji izbor, ali on košta 600-700kn i nije ga lako naći. Ako nema njega, onda uzmi čim brži proc i što više cachea.

@nick7
Nauči biti pristojniji i uvažavaj tuđe mišljenje. Ako mu ljudi koji ovdje imaju 10x veći staž nego ti i znaju što pričaju (swarm, ivo - sebe ne brojim jer to ne bi bilo u redu), govore da mu treba bolje napajanje uz novi proc, onda mu zaista treba.

Kuzim ja da treba bolje napajanje ali onda ni ovo sta sad imam nije sigurno ako ćemo tako jer e3400 trosi 65w a ajmo reći e8600 da ga uzmem troši isto, nekužim gdje bi bila razlika u sigurnosti da mi i sad ne pregori ovo trenutno šta imam ako taj novi proc troši isto ko i stari?

@coconut nemogu stavit q6600 ovdje nece to baš ići znaš i sam :P

ShanTech 07.11.2012. 13:50

Mnogo si nedokaziv, napajanje je koma.

Ista krepavaju u kudikamo slabijim konfiguracijama koje se mogu kupiti gotove sklepane u trgovačkim centrima, a u tim kompovima dolaze po difoltu ugrađena, jer su najjeftinija.

Vedranicio 07.11.2012. 14:32

Citiraj:

Autor ShanTech (Post 2271206)
Mnogo si nedokaziv, napajanje je koma.

Ista krepavaju u kudikamo slabijim konfiguracijama koje se mogu kupiti gotove sklepane u trgovačkim centrima, a u tim kompovima dolaze po difoltu ugrađena, jer su najjeftinija.

Nije ovde stvar nedokazivosti, ovde se dešava da ja stavljam procesor iste jačine u ''W'' tako da je tu rizik isti šta se tiče krepavanja napajanja, na to ciljam, nisam ja nikad rekao da je moje napajanje dobro i da moze se stavit na njega sta oce..

ThePornstar 07.11.2012. 17:06

Celeron e3400 ni u ludilu ne troši 65W, a to kaj im je isti TDP je drugi par rukava.

Vedranicio 07.11.2012. 17:17

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 2271357)
Celeron e3400 ni u ludilu ne troši 65W, a to kaj im je isti TDP je drugi par rukava.

a ne koristi 65w? vidiš vidiš... onda koliko koristi naspram e8600?

OVAKO < je meni u AIDI64

ThePornstar 07.11.2012. 17:25

Manje troši sigurno, ne znam koliko jer nisam imao E8xxx seriju. Imao sam E3300 i E3200 i to su bila dva najhladnija desktop procesora koja sam ikad imao.

Citiraj:

Autor Vedranicio (Post 2271363)

OVAKO < je meni u AIDI64

Naravno da je, samo to nije potrošnja. To je toplinska snaga koja se mjeri u vatima.

Vedranicio 07.11.2012. 19:34

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 2271372)
Manje troši sigurno, ne znam koliko jer nisam imao E8xxx seriju. Imao sam E3300 i E3200 i to su bila dva najhladnija desktop procesora koja sam ikad imao.



Naravno da je, samo to nije potrošnja. To je toplinska snaga koja se mjeri u vatima.

A pa kako ću ja znati koliko onda troši ako i vi neznate? :chears:

coconut 08.11.2012. 06:28

Hebote jesi uporan. Za bolji proc treba ti i bolje napajanje. EOD!

Nick7 08.11.2012. 09:43

@coconut: Dakle, da opet budem nepristojan: ne treba jace napajanje.
Da li je pozeljno kvalitetnije napajanje? Je.

To sto nemam ovdje 10+k postova ne znaci da sam 'tutlek', i ne razumijem se u HW.
Ako je tebi 'staz' od 10+g na forumu i 10+k postova mjerilo znanja, sretno ti bilo.

No, cinjenica je da vecina ljudi stvarno pise bezveze, a pogotovo kad se prica o potrosnji kompjutera.
Ima ih puno koji guraju 600+W napajanja i kazu da su potrebna (tocnije da je to minimum) za konfe sa recimo i5 i nekom solidnom grafuljom koja trosi 150-200W. Po cemu je potrebno 2x, pa cak i 3x i vise napajanje od potrebne snage?!
Naravno neces kupiti napajanje od 300W ako ti konfa trosi realnih 300W.
I jos na kraju, ako uzmes tih fiktivnih 300W - razlika je da li konfa toliko trosi, ili je to 300W iz zida.

Edit:
Malo o potrosnji E8500: http://www.anandtech.com/show/2624

Vedranicio 08.11.2012. 11:40

Onda gotova rasprava kad nemogu ništa....

windfucker 08.11.2012. 12:00

Snaga koju je napajanje u stanju realno, kontinuirano isporučivati za vrijeme rada računala ovisi o moru varijabli (kvaliteta izrade, radna temperatura...) je jedna stvar, kvaliteta "isporučene struje" (oscilacije u naponu i sl.) su druga stvar, a treća je deklarirana snaga "sa naljepnice".
Jedan od vas uporno "u kupe" drugi "u špade", a treći... :D
Važno: nema klokanja na ovoj ploči (grafa izuzeta iz tvrdnje)
Dakle- hoće li raditi @stock (kako jedino i može za cpu)?- Da.
Hoće li raditi pouzdano (bez rušenja)?- Vjerovatno.
Najbolji CPU za ploču?- Onaj koji možeš kupiti (naći u prodaji i da ti se uklapa u budžet) a da radi na najvišoj frekv+ima najviše cache-a (serija E8XXX, po mogućnosti).
Ako možeš kupiti bolje napajanje- go for it, to je dugoročno ulaganje, ako ne- guraj na način kako sam ti opisao.

Dobro? :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 19:15.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger