PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Ukratko o RAID-u i poljima, osnovna pitanja te prednosti i nedostaci (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=62627)

Old Iggy 10.06.2008. 11:45

Citiraj:

Autor segregator (Post 1052394)
U mom slučaju je problem bio što je Oracle administrator bio "priučen" i nenavikao na probleme te vrste
Davno je to bilo, sjećam se samo da je u ormaru bilo 50-ak Quantuma od 200mb, a na zamjenski disk se zahvaljujući "sposobnom" domaćem distributeru čekalo preko mjesec dana

E, poznato mi je to... Oboje. :D

Bravo 10.06.2008. 13:15

RAID 0 u svakom slučaju DA ako uzimaš nove diskove, nemoraš se brinut.

Old Iggy 10.06.2008. 13:39

Citiraj:

Autor Bravo (Post 1052484)
RAID 0 u svakom slučaju DA ako uzimaš nove diskove, nemoraš se brinut.

Siiiiigurno. :lol2:

Stopa kvarova opreme najveca je kod potpuno nove opreme. Mi velike storage sustave pustamo "na hladno" i po mjesec dana prije nego sto krenemo migrirati produkciju na njih. :D

Bravo 10.06.2008. 13:57

da prvo se isproba tjedan-dva kak to radi i dal su diskovi u redu.:beer:


ak još nije kupil dva diska za raid, nek razmisli o Seagate 500gb 32mb ili WD 640gb. oba diska su vrlo brza i netreba se zajebavat s RAID-om

segregator 10.06.2008. 13:58

Razloga za brigu uvijek ima, pogotovo u ljudi sa quad procom nabrijanim na 4ghz u kućištu od 200kn sa napajanjem od 100kn, bez ikakve ventilacije itd

A i što kolega u prethodnom postu reče, većina elektronike otkaže u prvih tjedan dana, meni recimo od desetina diskova koji su mi prošli kroz ruke samo jedan je ispao neispravan i to riknuo prvi dan

Citiraj:

Autor Bravo (Post 1052509)
ak još nije kupil dva diska za raid, nek razmisli o Seagate 500gb 32mb ili WD 640gb. oba diska su vrlo brza i netreba se zajebavat s RAID-om

A može i dva WD 640GB u RAID :)

LiquiD SileNcE 11.06.2008. 18:26

Ok ljudi ima tu i dobrih argumenata, ali i još više oprečnih mišljenja. Mene zanima koliko je od vas koji kritizirate raid0 u stvari imalo problema s njim (čitaj kontrolerom) ili ga uopće koristili. Jer čitajući taj i druge forume meni se ipak čini da ljudi koji koriste raid0 i duže vremena ne govore loše o njemu. Možda je ipak opći stav o raidu0 građen više na nekom grupnom skepticizmu, a ne na iskustvu. .....imho

yedwy 11.06.2008. 19:08

Gle ako ti je bitno da loadanje levela u FS X traje 20 umjesto 35 s i imaš 4GB rama i quad core i 3870x2 onda kupi diskove za RAID, ako odgovor nije takav onda vjerojatno ima pametnijih stvari za gameanje koje si neko može priuštiti... :kafa:

greg SE 11.06.2008. 19:22

ja ga drzim vec skoro dvije godine i stvarno ne vidim razlog da ga nekome ne preporucim.....iako niti neki poseban da ga preporucim. ok, brze je ali svejedno su diskovi takvi kakvi jesu i cim malo krenes vise operacija odjednom po njima izvoditi crkavaju kao i da nisu u raidu. da je nesigurnije nego imati dva diska odvojeno je ali opet ovdje ljudi preporucavaju jedan veliki. pa to je isto govno, kad krepa ode sve :)
no na stranu sve prednosti i mane raid0, jedino sto mi se svidja je sto win sve vide kao jedan disk i ne moram razmisljati di mi je sta....to organski ne podnosim :)
imam u planu rjesiti se ovih i uzeti jedan veci, brzi uz malo dodavanja love a cim bude nekih para vjerovatno cu uzeti jos jedan i opet staviti raid0.

Mad_Duke 11.06.2008. 19:35

Hardware RAID 0, predobra stvar. Dalo dusu za read speed :)

Sad valjda svaki iole inteligentni korisnik zna sto znaci ako ti brze cita sa diska.

Sto se tice sigurnosti podataka. Ako je gaming konfa, sta imas tamo drzati nesto sto je vazno? :P

Ubleha 11.06.2008. 19:50

I ja sam spojio ova dva po 500 u RAID 0, radi dosta brze tj. osjetno brze ucitava sve aplikacije, a sto se tice nesigurnosti i tako mi se obadva vrte u kucistu i kada nije raid i odavno drzim sve sto vrijedi na dvd-ovima ili dvd-ramu, tako da mi je najveci gubitak (ako ga i bude) sto cu morati ponovo sve reinstalirati sto mi je da posteno priznam postalo gore nego otici zubaru.

Solberg 11.06.2008. 21:21

Nije samo brzina reada i ucitavanja brza.... meni se najvise svidja u raidu0, da cim otvoris neki folder pun fileova (mp3-ce ili filmeki ili nekaj u tom stilu) odmah ti je sve na raspolaganju, bez nikakvih zagusenja i duzeg rostanja do diskovima dok sve sve ne inicilizira ili kad imas neki film npr HD, od cca 6-7 GB, ti ga slajdaj u bilo kojem playeru i trenutno ti prebacuje sliku dok kod jednog diska ti se zna desiti da bus se nacekao dok on nadje dio filma na koji si ti zaskrolao. Zatim, ne znam, odzipavas neki veci file od ne znam, 4 GB, a istovremeno mogu raditi sa drugim fileovima ko da disk nist niti ne radi.... To su po meni prednosti Raida 0, a ne da li ce mi se neka igra ucitati 3 sec prije :lol2:. Jer kad pogledas u nazad cca 5-10 god, daleko je najmanje dobiveno u brzini diskovlja, za razliku od proceva, grafulji.. itd, pa je hard vec odavno postao usko grlo u kompovima. E sad, ima ekipe koja govori nemoj bu ti puknulo raid polje, ak ti rikne jedan bus zgubio podatke i tak dalje... sve je to istina ali isto tak ti se moze desiti sto sranja i bez raida da ih sad ne nabrajam. Ja ga imam oko 10mj i zasad nemam zamjerki, niti se jednom sta strokalo, ali ne kazem da ne moze vec sutra, kao i mnogo drugih stvari na kompu, koje danas rade a sutra odu u vjecna lovista. Moji frendovi imaju isto raid (jedan cca 2 god i to jos na staroj Epoxici sa mobilcem, a drugi cca 1,5 godina) na kompu i svi se slazemo da bi se sad tesko navikli na diskovlje bez raida, ali naglasavam, nikad ne reci nikad, ali je moja definitivna preporuka DA, a sto se tice backupa, pa raditi ga treba za vazne stvari i kad nemas raid, ako ti je nesto jako vazno.

Mad_Duke 11.06.2008. 21:44

Citiraj:

Autor Solberg (Post 1053856)
Nije samo brzina reada i ucitavanja brza.... meni se najvise svidja u raidu0, da cim otvoris neki folder pun fileova (mp3-ce ili filmeki ili nekaj u tom stilu) odmah ti je sve na raspolaganju, bez nikakvih zagusenja i duzeg rostanja do diskovima dok sve sve ne inicilizira ili kad imas neki film npr HD, od cca 6-7 GB, ti ga slajdaj u bilo kojem playeru i trenutno ti prebacuje sliku dok kod jednog diska ti se zna desiti da bus se nacekao dok on nadje dio filma na koji si ti zaskrolao. Zatim, ne znam, odzipavas neki veci file od ne znam, 4 GB, a istovremeno mogu raditi sa drugim fileovima ko da disk nist niti ne radi.... To su po meni prednosti Raida 0, a ne da li ce mi se neka igra ucitati 3 sec prije :lol2:. Jer kad pogledas u nazad cca 5-10 god, daleko je najmanje dobiveno u brzini diskovlja, za razliku od proceva, grafulji.. itd, pa je hard vec odavno postao usko grlo u kompovima. E sad, ima ekipe koja govori nemoj bu ti puknulo raid polje, ak ti rikne jedan bus zgubio podatke i tak dalje... sve je to istina ali isto tak ti se moze desiti sto sranja i bez raida da ih sad ne nabrajam. Ja ga imam oko 10mj i zasad nemam zamjerki, niti se jednom sta strokalo, ali ne kazem da ne moze vec sutra, kao i mnogo drugih stvari na kompu, koje danas rade a sutra odu u vjecna lovista. Moji frendovi imaju isto raid (jedan cca 2 god i to jos na staroj Epoxici sa mobilcem, a drugi cca 1,5 godina) na kompu i svi se slazemo da bi se sad tesko navikli na diskovlje bez raida, ali naglasavam, nikad ne reci nikad, ali je moja definitivna preporuka DA, a sto se tice backupa, pa raditi ga treba za vazne stvari i kad nemas raid, ako ti je nesto jako vazno.

Istina sto kazes. Ali ovo scrollanje i preskakanje dok gledas HD filmove od 5 ili 8 giga je glupost jer spajanjem u RAID 0 ti se ne smanjuje access time na hardu. Za tako nesto ce ti trebati neki SSD :P

Solberg 11.06.2008. 23:30

Ne govorim da se smanjuje access time, niti ovdje nisam govorio o bilo kakvim brojkama iz raznih benchmarka, vec sam opisivao moj dojam prakticnog rada u raidu 0, a izmedju ostalog kad sam imao jedan hard i neki film, znalo mi se desiti da se slika zamrzne na dijelic sekunde, pa ponekad i na pokoju sekundu, kada bih npr "premotavao" neki film napreskokce, dok mi se to u raidu nije nikad desavalo. Tako da bez uvrijede meni to nije glupost. A pogotovo kad trazis neku sekvencu u filmu, pa otvaras malo jedan film, pa malo drugi, pa malo trazis po jednom, pa malo po drugom, a istovremeno na toj pariciji imas 250 GB filmova, pa da vidim onda access time tog jednog diska, naspram dva u raidu 0. :respekt:

Ubleha 11.06.2008. 23:36

Isto tako kada ucitavas gomilu slika sa ACDSee ide skoro trenutno.

yedwy 22.06.2008. 06:18

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1053877)
Istina sto kazes. Ali ovo scrollanje i preskakanje dok gledas HD filmove od 5 ili 8 giga je glupost jer spajanjem u RAID 0 ti se ne smanjuje access time na hardu. Za tako nesto ce ti trebati neki SSD :P

Smanjuje se RAT u RAID 0 polju vs jednog diska, samo ne pada za duplo nego samo za par ms i ipak nemogu 2 7200 diska prestić jedan od 10k ili 15k u tome...

johnsmith 19.09.2008. 09:58

Raid 5 ili ne?
 
Naime, kako cijene diskova padaju, konkretno 640gb modeli .. piknul bi par, 2 sigurno a u slučaju raida 5 i 4 komada. Sad, većina slaže softverski raid 5, i to dela, al dok pukne array, onda idu suze :) Dal se opće isplati igrati s hardverskim raidom, jer kontroleri kostaju poprilično. Ili jednostavno par diskova, nikakav raid i mir. Razmišljam o raidu, jednostavno zbog brzine i gušta. Ali je to malo skupi sport sam za foru :)
Koji hardverski raid kontroleri su vrijedni spomena?

Osim fore, o raidu 5 razmisljam i zato jer bolje 1 disk novi pa rebuildat array, nego 640gb podataka nepovratno manje :)

Bubba 19.09.2008. 10:10

Citiraj:

Autor dajdroge (Post 1141349)
Naime, kako cijene diskova padaju, konkretno 640gb modeli .. piknul bi par, 2 sigurno a u slučaju raida 5 i 4 komada. Sad, većina slaže softverski raid 5, i to dela, al dok pukne array, onda idu suze :) Dal se opće isplati igrati s hardverskim raidom, jer kontroleri kostaju poprilično. Ili jednostavno par diskova, nikakav raid i mir. Razmišljam o raidu, jednostavno zbog brzine i gušta. Ali je to malo skupi sport sam za foru :)
Koji hardverski raid kontroleri su vrijedni spomena?

Osim fore, o raidu 5 razmisljam i zato jer bolje 1 disk novi pa rebuildat array, nego 640gb podataka nepovratno manje :)

Opcenito, RAID 5 je "poor man's" RAID, ogromni penali na raznim podrucijima (napose writeu) i jos stosta definitivno su no-no za RADI 5 na bilo kojem kontroleru, a na softverskom nemoj ni pomisljati (jednostavno nemoj!).

Ako ti treba "samo za foru", posteni SATA kontroler ti se doslovce ne isplati. Racunaj da bi trebao iskesirati najmanje 2k kn, a koliko ti je to isplativno, ne znam bas...

svebee 23.02.2009. 00:18

eto ja sam morao raditi PowerPoint prezentaciju...pa sam nešto sklepal na temu RAID-a :) ukratko o RAID polju.

svebee - RAID

dh41400 23.02.2009. 01:49

Jedan ispravak polu-tocnog navoda u PP-u :)

U "RAID" 0 polju, ukupni kapacitet nije jednak kapacitetu najmanjeg diska u polju, vec odgovara kapacitetu najmanjeg pomnozenog sa brojem diskova unutar polja.

Melani 23.02.2009. 09:01

Evo jedan gajd
Citiraj:

Autor dh41400 (Post 1284404)
Jedan ispravak polu-tocnog navoda u PP-u :)

U "RAID" 0 polju, ukupni kapacitet nije jednak kapacitetu najmanjeg diska u polju, vec odgovara kapacitetu najmanjeg pomnozenog sa brojem diskova unutar polja.

:d

inače za one iznad koji nisu nikad radili raid na intelovom čipu.
Raid 0 se može podijeliti na više polja.
znači od 2 diska od recimo 320gb možemo napraviti više raid 0 polja sve dok ne potrošimo kapacitet, tak da netreba kasnije ni radit particije
e sad da nebu ispalo da samo spamam ovo ima svojih prednosti, pošto se kreira takav raid koji ima više polja svako polje se ponaša kao posebno i more biti bootabilno, znači može se instalirati na jedno polje windows na drugo linux itd bez da se prčka s boot loaderima(taj posel se prepusti raidu) još ak ploča podržava boot menu kao gigabyte ovo može jako dobro doći u nekim situacijama.

evo jedan gajd

Old Iggy 23.02.2009. 10:29

Citiraj:

Autor Melani (Post 1284449)
Evo jedan gajd
:d

inače za one iznad koji nisu nikad radili raid na intelovom čipu.
Raid 0 se može podijeliti na više polja.
znači od 2 diska od recimo 320gb možemo napraviti više raid 0 polja sve dok ne potrošimo kapacitet, tak da netreba kasnije ni radit particije
e sad da nebu ispalo da samo spamam ovo ima svojih prednosti, pošto se kreira takav raid koji ima više polja svako polje se ponaša kao posebno i more biti bootabilno, znači može se instalirati na jedno polje windows na drugo linux itd bez da se prčka s boot loaderima(taj posel se prepusti raidu) još ak ploča podržava boot menu kao gigabyte ovo može jako dobro doći u nekim situacijama.

evo jedan gajd

Ta karakteristika kreiranja logickih polja povrh fizickih polja je inace standard kod svakog normalnog RAID kontrolera.

Melani 23.02.2009. 10:38

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 1284503)
Ta karakteristika kreiranja logickih polja povrh fizickih polja je inace standard kod svakog normalnog RAID kontrolera.

Ja sam radio samo s sil 3112 on to nema,jmicron neki stariji nije imao,nvidia nforce 4 nije imal ,intel ima,a druge nisam imal prilike probati.:chears:

Old Iggy 23.02.2009. 11:01

Citiraj:

Autor Melani (Post 1284511)
Ja sam radio samo s sil 3112 on to nema,jmicron neki stariji nije imao,nvidia nforce 4 nije imal ,intel ima,a druge nisam imal prilike probati.:chears:

Zato i kazem normalnih kontrolera. :D

Matko_STR 07.06.2009. 17:31

RAID - koje su mi opcije
 
Pročitao sam dosta tema veznaih uz RAID načina rada, ali nažalost moja matična (GB EP35-DS3) ne podržava RAID. Sada me konkretno zanima koje su mi opcije da bez kupovanja nove matične ploče diskove postavim u RAID-0?

1. Da li se RAID kontroler može posebno kupiti i priključiti na matičnu?
2. Da li je disk striping ista stvar kao RAID-0?

dh41400 07.06.2009. 19:08

Citiraj:

Autor Matko_STR (Post 1356449)
... ali nažalost moja matična (GB EP35-DS3) ne podržava RAID. Sada me konkretno zanima koje su mi opcije da bez kupovanja nove matične ploče diskove postavim u RAID-0?

Ukratko, najjeftinije i najbrze ... nova maticna sa ICH9R/10R.
Citiraj:

Autor Matko_STR (Post 1356449)
1. Da li se RAID kontroler može posebno kupiti i priključiti na matičnu?

Da. Neisplativo i sporo (za trenutnu MBO).
Citiraj:

Autor Matko_STR (Post 1356449)
2. Da li je disk striping ista stvar kao RAID-0?

Da.

Matko_STR 07.06.2009. 19:27

Hvala na odgovorima.

Koja je onda razlika između disk stripinga i RAID-a 0? Osim što je prvo soft., a drugo hard. rješenje? Da li su performanse iste ili su bolje kada se koristi RAID kontroler?

dh41400 07.06.2009. 19:35

Citiraj:

Autor Matko_STR (Post 1356502)
Koja je onda razlika između disk stripinga i RAID-a 0?

Ista stvar, drugi naziv.
Citiraj:

Autor Matko_STR (Post 1356502)
Osim što je prvo soft., a drugo hard. rješenje?

Pobrkao si lonchiche :) Soft i hard oboje koriste izraz Stripping.
"RAID-0" je vise tehnicki naziv, a "Stripping" cak i opisuje princip rada.
Citiraj:

Autor Matko_STR (Post 1356502)
Da li su performanse iste ili su bolje kada se koristi RAID kontroler?

RAID kontroler daje daleko bolje rezultate, te skida opterecenje s maticne i proca.
Softversko (polu)rjesenje na Windozama je uglavnom opcija kada stvarno nema drugog izbora. Po meni je bolje ne radit nista, nego radit soft Stripping.

Bubba 07.06.2009. 19:41

Citiraj:

Autor Matko_STR (Post 1356502)
Koja je onda razlika između disk stripinga i RAID-a 0? Osim što je prvo soft., a drugo hard. rješenje? Da li su performanse iste ili su bolje kada se koristi RAID kontroler?

Striping i RAID0 nisu sinonimi, tako da godnji odgovor nije tocan (jer postoji jos tipova RAID-a koji koriste striping a nisu RAID 0).

Ukratko, malo si pomijesao pojmove, striping, mirroring, duplexing, parity i slicno su tahnike distribucije setova podataka, dok su RAID polja (nivoi) setovi predefiniranih algoritama (vise ili manje de facto standardiziranih) koji koriste neke od tih tehnika; baci oko na dno ovog clanka, a to je na PcEkspertu, sto na forumu, sto na samom ezineu, bilo opisivano nekoliko puta, pa potrazi.

Matko_STR 07.06.2009. 20:10

Sada sam shvatio razliku... onda je najbolje rješenje da nabavim novu matičnu s RAID podrškom (ako netko ima koju polovnu viška koja mu ne treba, ponude na PM). :kafa:

Tumor 14.06.2009. 22:18

Malo kasnim sa odgovorom, ali zar nema ta ploca onaj nekakav Gigabyte Raid?

Nema Intelov (nije ICH9R SB nego ICH9) Raid, ali ima nekakvo Gigabyte rijesenje za Raid. E sad kako to radi nemam pojma, ali sluzbeno po Gigabyteu ta ploca podrzava Raid.
Imao sam P35-DS3 i sjecam se da je u manualu pisalo nesto o Raidu, cak su i ti SATA konektori za Raid bili drugacije boje. Doduse, nisam isprobao slagati Raid na njoj.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 02:07.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger