Misliš da bi ti ostalo tih 1500kn nakon ovakvog računa? Dizao bi ti doživotni kredit, ili proglasio osobni bankrot:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/...15_634x312.jpg

naše zdravstvo nije savršeno ali je svakako vrlo dobro.
sa osnovnim osiguranjem dobar dio zdrastvenih usluga je besplatno.
a dopunsko osiguranje koje nije skupo ti osigurava sve.

a nažalost za neke preglede se dulje čeka jer jako puno ljudi odlazi na te preglede, a istovremeno nemamo dovoljan broj liječnika.

Eh, treba to sve uzeti s dozom rezerve. Ja sam u zdravstvo uložio minimalno 145.000kn (zbrajam okvirno svoj radni staž i odbitke za zdravstveno), a iskoristio niti promil toga (dva pregleda radi prehlade i jedan sumamed). Možemo se loptati s brojkama, no vjerujem da velika većina ljudi ne visi po ordinacijama i doslovce doniraju novac zdravstvu.

A što se čekanja tiče, evo baš imam insider info i tiče se čekanja MRI, naime rok čekanja je oko 6mj, a kod privatnika košta 1000kn. No, insider veli da se preko veze može na mri kad poželiš jer je uređaj većinu vremena - offline. Dvoje ljudi dnevno u prosjeku. Ili ženin papa-test, kojeg kod privatnika riješiš za 5 dana, platiš 500kn, a kod ginekologa to traje 4-5 mjeseci.

Za tih 500kn možeš umrijeti, u tome je cijela igra. Naš zdravstveni sustav je spor, trom i žderač novca s puno lijenčina i nesposobnih ljudi. Kao i kompletna državna uprava + politika + itd. Baš zato bi ljudima trebali dati na izbor, ok ako hoćeš državno zdravstveno, ostaje kako je, ako nećeš, evo ti nazad tvojih 1500kn i uplati si privatno zdravstveno npr Croatia i rješavaj stvari kako sam želiš. Samo jel, takve utopije nikada neće biti izvedive, dok god treba hraniti tisuće i tisuće ljudi na državnoj sisi.

Nije stvar u tome da netko ne želi ili da mu se ne da primiti više pacijenata, nego (ne)mogućnost isplate HZZO-a za te usluge.
Ali mislim da zdravstvo, ako je za dobrobit svih kao što bi i trebalo biti, ne može i ne bi trebalo poslovati u plusu.

Ignorantski pojednostavljuješ problem do krajnjih granica, tj uzimaš nagore iz našeg i najbolje iz USA sustava pa uspoređuješ

Sto se tice MR-a @Guls,ne znam otkud informacija da je uredaj vecinu vremena offline,prosao sam dosta zg bolnica i uređaj je u pogonu od 7-15h u prvoj smjeni kad su naručeni MR-ovi i cijelo vrijeme traju snimanja hoces od klaiceve,dubrave,draskoviceve,jedino ne radi poslije 15h jer guess what trebalo bi se placati osoblje da radi i tad iako postoji plan da ce se i poslije 15h narucivati na MR.

Naravno da cekas MR toliko dugo kad se u prosjeku radi pola sata do sat vremena pa racunaj koliko pacijenata mozes primiti u osmosatnom radnom vremenu i to kroz 5 dana ( ne racunam hitne ),razumno je i shvatiti da su tolike liste cekanja.

Nisi baš u pravu.
Problem je u cijenama usluga i "malusu" kojega je naš divni ministar potpisao i obvezao bolnice da će pružati ISTE zdravstvene usluge za ČETIRI PUTA manju cijenu nego što će isplaćivati privatnicima koji imaju ugovor sa HZZO-om (to je brdo njih, ako malo bolje pogledaš oko sebe).
Šta se događa?
Cijena opreme, medikamenata...ista za oba subjekta, jedan se naplati 4000KN a drugi 1000KN od HZZO-a kojemu SVI MI porezni obveznici uplaćujemo novac.
O.K.
Sad mi reci, da si kvaran gad koji odlučuje o državnoj lovi kojim će kanalima ići iz blagajne...koji sustav treba sjebati (hint: brodogradiliše/željezara za 1KN, zvuči poznato?) a potom jednostavno pripajajući resurse (zgrade/aparate/STRUČNE ljude) kao kakav Borg eliminirati i zadnji trag konkurencije?
Niuje teško, jel'da...
Ilitiga: kako uz zdrav i profitabilan državni zdravstveni sustav uvesti i opravdati privatna zdravstvena osiguranja? Nikako, jasno, jer nitko lud nije da uplaćuje privatno osig. uz funkcionalno "javno" zdravstvo.
Recept je opisan gore...
Uostalom, zar se isto nije dogodilo i bankarskome sektoru, recimo?
A iskustva iz svih tih sektora znamo svi jako dobro, "pretvorba" zdravstva neće biti iznimka.
Ljudi moji, bojim se da nije daleko dan kada će i u RH bolesni ljudi ostajati pred vratima bolnica jer nemaju valjanu karticu osiguranja i nemaju čime platiti liječenje...uostalom, već sada letite na ulicu ako nemate za ratu stambenoga, kopate po kontejnerima jer nitko iz restorana/pekarnica/supermarketa ne izlazi da vam da besplatnu hranu kada vi to zatražite, jel' tako?
Reći će vam da su korumpirani doktori sjebali sustav, potrošili novac...eto, dug je sada toliki da to država više ne može sanirati pa je prisiljana ići na privatizaciju ustanova po principu "za 1kn".
Dalje znamo svi šta slijedi, a one ugovore sa HZZO-om sa početka moga posta am nitko neće reći niti objasniti kojom jebenom ekonomskom čarolijom ih pravda, i tko je taj tim čarobnjaka ministarstva koji su ga osmislili...najgore je što sve imate u Narodnim novinama, no njih ionako, pogotovo za dosadno zdravstvo, nitko i ne čita....
just my 2c

Ja sam recimo jako čudan čovjek, i skroz sam sretan što izdvajam više u zdravstvo nego što uzimam :D

A ovo sve što je napisao windfucker potpisujem...uz dodatak...što mislite da ovi pregledi od 500 ili 1000kn neće biti
5000 ili 10000kn ako budemo dosljedni pa privatiziramo i školstvo pa svaki taj doktor starta karijeru sa 3-4 milijuna kuna
minusa na računu na račun školovanja kao u USA?

Guls je još pitao zašto nema izbora da sam plaća svoje osiguranje koje poželi?
Odgovor leži u protupitanju: a kako okrasti čovjeka ako mu daš izbor?
Uzeti će desetke godina naših izdvajanja i kanalizirati ih na predvidljiv način (čitaj: u džepove), proglasiti bankrot a ti se snalazi dalje kako znaš jer su "drugi krivi za krah".

Da se razumijemo, ima kvarne gamadi i u našemu zdravstvu, potkupljivih liječnika, sestara i administratora... i nije neka mudrost za reći, i ja ću prvi biti za sankcije takvih, gdje god se dokaže prljava rabota... no poanta je da su oni potrebni onima prvima da im posluže kao alibi i "sipino crnilo" koje kroz medije prosipaju u oči javnosti, ništa više od toga...
"Neka visi Pedro!"...jbg.
:(

@segregator: neće biti bed startati sa tim minusom, školovati će se tko može platiti ili je voljan riskirati i obavezati se na takav kredit, no ono što je sigurno da će, ako diplomira i zaposli se, taj dug vratiti za 4-5godina a onda sve dalje mu ostaje u džepu (tih par miliona kuna svakih par godina)...pa sad promisli kolike su plaće doktora vani...jbg.
Stvar ponude i potražnje...a zdravlje je oduvijek bila roba na cijeni, tako da...
Pušing, ofc, će biti mali ljudi koji neće imati (skoro za ) ništa platiti, oni su pravi tragičari u ovoj priči.

nije ti baš dobar inside info... mogu ti iz prve ruke reć da mr stroj ne stoji i ako ideš preko žnjore ideš van radnog vremena stroja iliti na dobru volju operatera koji dođe ranije ili ostane kasnije zbog tebe.

Poanta je bila...a odakle će taj doktor natući te milijune uz današnje sića cijene?

A i nije u USA uopće lako vratiti te studentske kredite, čak i uz ogromne cijene zdravstvenih usluga

http://www.usatoday.com/story/money/...isis/32015421/

Ma, razumijem...ali u tome i jeste poanta, kao što sam rekao: školovati će se onaj tko ima novaca ili onaj tko ima adute u rukama i riskira... Jbg, nesposobni će otpasti iz te priče, no oni koji su materijal će vrlo brzo profitirati, vrhunski stručnjaci se svugdje plaćaju "zlatom"... Evo ti lik, kirurg u Zg, privatno radi endoskopske operacije koje traju oko sat-sat i pol, jedna košta oko 4.000 EUR... Znam jer sam platio tu operaciju (kralježnica) a čekaonica mu je puna, operira čitavo prijepodne... Kvaka? Jedan od njih nekoliko koji to uopće rade u RH, a on je vjerojatno i najbolji od njih, koliko sam pohvatao dok sam tražio gdje i šta...
Zaključak se sam nameće :)

@sisa: Btw o kojemu mr uređaju se govori ako nije tajna? (a znam da je) :D
Imam osjećaj da svi osim mene znaju... :D

Magnetna rezonancija?

mislim da kolega misli na lokaciju.

Nije valjda da ih tako malo imamo

pa sigurno ih nemamo puno :D

A s koje si ti lokacije upravo "mislim" pripit ispao? :p

nije ni jedna od ovih :D

Jel ima PC expertovaca u Sheffieldu, ili blizu, sjever Engleske? :D
Ja san tu vec neko vrijeme, nije da se žalim. Privikavam se na vrijeme, grad mi malo kompliciran, jer ovaj dio gdje zivim, ima masu gotovo identičnih kuća,pubova,dućana, pa nema orijentira za snalaženje, tipa "zadnja stanica Remiza":D
Osim vremena sve super,malo izvan grada Sheffielda lijep krajolik, sa inn ovima naziva kao iz Baldurs Gatea, 1 sat vlakom do Manchestera, tu su nogometni klubovi Sheffield United i Sheffield Wednesday, hrana, ona kvalitetnija, jeftinijanego kod nas, fast food skuplji, Domino pizza je od 15 funti na dalje, Tacco Bell i ostali nešto jeftiniji.
I tako,William Hill, fish and chips, sky HD variety paket,posao,bazeni,trčanje, gura se :D

S teme kako sam ipak otisao ste dosli na koliko dnevno radi MR u bolnici!? Ko s automobilizma na umjetnu oplodnju nilskih konja. Nego nazad na polu ontooic, jel ima tko da je otisao u norvesku i ako moze koji tips n tricks :)

Bio sam u Sheffieldu turistički, svidio mi se grad. Ima dobrih pubova.

this time next year we'll be millionaires :chears:

bok,

imam jedno pitanje dal vi koji živite u Irskoj tokom razgovora koristite izraze poput: cushty, cosmic ?

hvala :)

Kaj to nisu Peckham spike ? ;)

Možda East Peckham, sumnjam da u zapadnom dijelu tako pričaju

S te strane sam "sretan" što još uvijek živim u Hr :).
Mene lani strefila sepsa: oko 40 dana intenzivne, nepoznat broj dijaliza, 4 dana ECMO-a (mislim da se kod nas barata sa oko 70.000kn po danu), medikamenata i ostalog. I nakon toga 6 mjeseci vucaranja po raznim klinikama. U nekoj zapadnoj demokratiji bi mi trebalo otprilike 5 života da to sve otplatim. Realno, izgorio bih i ovdje da nemam dopunsko.
Što se tiče standarda, Zagreb je više manje tu sa ostatkom svijeta. Županijske/regionalne bolnice su druga priča.
CT, MR i slično ... ako ih želiš ovaj tjedan (a već nisi hospitaliziran), onda ćeš ih platiti. Tih 1000-1500kn nije previše čak i za hrvatske prilike. Vani bi to bilo više, proporcionalno standardu.
Kolega koji je prije 2 godine otišao u Irsku zubara dogovara i dalje u Hrvatskoj :). Više se isplati čak i s avionskom kartom.

Lupetaš, u Njemačkoj te nebi ništa koštalo.

Svi uspoređujete zdravstvene sustave sa Amerikom, razlika između kanadskog i američkog je već nebo i zemlja.

a mislio sam da i drugdje....

cushty :D

Koliko sam upoznat, u Irskoj dobiješ račun kojeg nosiš osiguravatelju pa ti se refundira. A šta je pokriveno i kolko ovisi o planu koji je tvoja firma ugovorila s osiguravateljem.