PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Gaming (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Gran turismo 5 (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=165485)

snob 10.12.2010. 20:25

Citiraj:

Autor Michel (Post 1798214)
Sasvim solidna arkada nakon toliko godina trubljenja o simulaciji.Ali bar ima
toliko auta da ne znaš kojeg bi vozio.


Kakva arkada covjece bozji.
Nije ni bas prava simulacija,ali daleko je to od arkade.

Bokygs 10.12.2010. 22:18

Citiraj:

Autor HKS (Post 1798203)
Uff Lan Evo predobar:care: , koje su to felge?

Felge su Prodrive GC-010G...
Inače,lanceru je snaga lagano dignuta na 344ks(može i puno više,ali mi je trebao auto do 345hp za gt rally special intermediate razinu) i težina je spuštena na 1297kg:goood:

glista 11.12.2010. 10:35

Citiraj:

Autor Michel (Post 1798214)
Sasvim solidna arkada nakon toliko godina trubljenja o simulaciji.Ali bar ima
toliko auta da ne znaš kojeg bi vozio.

bullshit...

Michel 11.12.2010. 11:30

Ma dobro nije baš arkada ali bogami nije ni simulacija :fiju:
Uglavnom zabavna igra nije loše.

glista 11.12.2010. 15:21

Citiraj:

Autor Michel (Post 1798467)
Ma dobro nije baš arkada ali bogami nije ni simulacija :fiju:
Uglavnom zabavna igra nije loše.

definitivno najrealniji fizikalni model koji uključuje preko 1000 automobila.

neke sam vozio uživo, tako da imam konkretnu predođbu, nije to 100% isto, ali fizika je jako dobro pogođena

imaš bolju alternativnu, mislim fizikalno realniju?

Michel 11.12.2010. 19:21

Sa 1000 vozila? - Ne
Realniju da za pc samo, Rfactor sa dosta modova kojih ima par brutalno realnih.
I onim što je vjerojatno najrealnije ctdp 2006. A uskoro dolazi Rfactor 2
koji će bit još osjetno realniji.

Mislim jednostavno ne volim kad netko reklamira svoj proizvod ko nešto
što očito nije. Da su oni pravili malo više fiziku umjesto 200 auta i 800 konvertirali starih, ja bi osobno bio sretniji. Ili da su rekli da je to igra
koja "koketira" s simulacijom.

swordfish 11.12.2010. 20:41

oduvijek sam volio ova natezanje sta je simulacija a sta nije a doma se vozi fiat punto... :chears:

Michel 11.12.2010. 20:57

Citiraj:

Autor swordfish (Post 1798782)
oduvijek sam volio ova natezanje sta je simulacija a sta nije a doma se vozi fiat punto... :chears:

Znaš što ću ti reć na ovo. Dobra :chears:

Ali da vozim kakav M3 ili nešto ne bi mi ni trebala simulacija.
Još da nađem kakvu simulaciju angeline gdje bi mi bio kraj :D:beer:

P.S. trenutno ne vozim ništa a kamoli punto. To je luksuz za mene :zdero2:

suedamA obmaR 11.12.2010. 23:22

Citiraj:

Autor glista (Post 1798592)
definitivno najrealniji fizikalni model koji uključuje preko 1000 automobila.

neke sam vozio uživo, tako da imam konkretnu predođbu, nije to 100% isto, ali fizika je jako dobro pogođena

imaš bolju alternativnu, mislim fizikalno realniju?

Bullshit takodjer, ova igra ima veze sa simulacijom ko i Sanader sa postenjem. Od konzolaskih voznji Forza na xboxu je jos uvjek kraljica simulacija. Koliko se najavljivalo revolucionarni fizikalni model, a ono samo malo bolje od prologuea koji je skoro pa arkada.

Gjurovski 12.12.2010. 00:02

Moj debi u photo mode-u, inace me nikada nikada nije privlacio taj segment igre :)
http://www.pohrani.com/?3/Qp/2UoQD7d...ka-circuit.jpg

Citiraj:

Autor suedamA obmaR (Post 1798858)
Bullshit takodjer, ova igra ima veze sa simulacijom ko i Sanader sa postenjem. Od konzolaskih voznji Forza na xboxu je jos uvjek kraljica simulacija. Koliko se najavljivalo revolucionarni fizikalni model, a ono samo malo bolje od prologuea koji je skoro pa arkada.

E ajde nemoj, Forza 2 jos nekako, trojka je mislim lagano nivo ispod bilo koje takozvane simulacije, mislim hebes igru u kojoj kada ugasis sve pomoci a uvijek ti ostane Active Steering ukljucen.....

pixxeel 12.12.2010. 00:10

Citiraj:

Autor Gjurovski (Post 1798883)
Moj debi u photo mode-u, inace me nikada nikada nije privlacio taj segment igre :)
http://www.pohrani.com/?3/Qp/2UoQD7d...ka-circuit.jpg

Mislim da bi trebao naglašavati da je riječ o ingame screenshotu :care:

suedamA obmaR 12.12.2010. 00:13

Citiraj:

Autor Gjurovski (Post 1798883)
Moj debi u photo mode-u, inace me nikada nikada nije privlacio taj segment igre :)
http://www.pohrani.com/?3/Qp/2UoQD7d...ka-circuit.jpg



E ajde nemoj, Forza 2 jos nekako, trojka je mislim lagano nivo ispod bilo koje takozvane simulacije, mislim hebes igru u kojoj kada ugasis sve pomoci a uvijek ti ostane Active Steering ukljucen.....

Nije istina, o cemu ti pricas covjece boziji, koji active steering.

glista 12.12.2010. 01:36

Citiraj:

Autor Michel (Post 1798745)
Sa 1000 vozila? - Ne
Realniju da za pc samo, Rfactor sa dosta modova kojih ima par brutalno realnih.
I onim što je vjerojatno najrealnije ctdp 2006. A uskoro dolazi Rfactor 2
koji će bit još osjetno realniji.

Mislim jednostavno ne volim kad netko reklamira svoj proizvod ko nešto
što očito nije. Da su oni pravili malo više fiziku umjesto 200 auta i 800 konvertirali starih, ja bi osobno bio sretniji. Ili da su rekli da je to igra
koja "koketira" s simulacijom.

rfactor nema ništa bolju fiziku od gt-a, da ne govorim da su neki modovi i pretjerani........najbolje je o tome rekao davidson, da je teže igrat igru nego sjest u takav pravi auto i pičit......kakvog to onda ima smisla?

edit: imaš negdje na youtubeu filmić gdje čovjek vozi svoj RUF yellowbird na nordschleifu, a onda poslje isto to u gt-u, filmići su paralelni tako da se lijepo može usporediti svaki metar. to dovoljno govori za fiziku.

Gjurovski 12.12.2010. 01:47

Citiraj:

Autor suedamA obmaR (Post 1798895)
Nije istina, o cemu ti pricas covjece boziji, koji active steering.

Pa pogledaj video pavijane, sto tebi tu nije jasno? Active Steering: http://www.youtube.com/watch?v=wVkxSZoHbYY
Evo ti jos jedan: http://www.youtube.com/watch?v=-1KVKSIVdK8 isti auto ista staza sve opcije na off, pogledaj ferrari sa 510 konja zadnji pogon a nijednom guzicu nije bacio na forzi...

No da se jednom razrijese vise te trolovske debate svelijepo pise u ovome postu: http://www.neogaf.com/forum/showpost...ostcount=12255

swordfish 12.12.2010. 07:21

Citiraj:

Autor Michel (Post 1798792)
Ali da vozim kakav M3 ili nešto ne bi mi ni trebala simulacija.

potpis


Citiraj:

Autor Michel (Post 1798792)
Još da nađem kakvu simulaciju angeline gdje bi mi bio kraj


sigurno nebi tu po forumima naprdivali:goood:

Mladenxy 12.12.2010. 09:33

Citiraj:

Autor Gjurovski (Post 1798916)
Pa pogledaj video pavijane, sto tebi tu nije jasno? Active Steering: http://www.youtube.com/watch?v=wVkxSZoHbYY
Evo ti jos jedan: http://www.youtube.com/watch?v=-1KVKSIVdK8 isti auto ista staza sve opcije na off, pogledaj ferrari sa 510 konja zadnji pogon a nijednom guzicu nije bacio na forzi...

No da se jednom razrijese vise te trolovske debate svelijepo pise u ovome postu: http://www.neogaf.com/forum/showpost...ostcount=12255


Malo je čudno što u GT5 mijenja brzine na klasičnom mjenjaču :D.

suedamA obmaR 12.12.2010. 21:14

Citiraj:

Autor Gjurovski (Post 1798916)
Pa pogledaj video pavijane, sto tebi tu nije jasno? Active Steering: http://www.youtube.com/watch?v=wVkxSZoHbYY
Evo ti jos jedan: http://www.youtube.com/watch?v=-1KVKSIVdK8 isti auto ista staza sve opcije na off, pogledaj ferrari sa 510 konja zadnji pogon a nijednom guzicu nije bacio na forzi...

No da se jednom razrijese vise te trolovske debate svelijepo pise u ovome postu: http://www.neogaf.com/forum/showpost...ostcount=12255

U Forzi 3 ako ne driftas nego vozis normalno da sta brze vrime napravis taj stering assist uopce ne osjetis, jer kao sta vidis na videu tek kad je puni oposite lock onda tek igra kontraje sama, a posto ja ne driftam uopce nisam to primjetija.
A u ovom tvom zadnjem linku lik je popljuva i jednu i drugu igru s tim da je GT5 popljuva malo vise od Forze i slazem se s njim u potpunosti. Forza 2 bi bila zakon da ima cocpit view, nurburbring i da nije overster prenaglasen s RWD autima. Forzi 3 je mana pribacivanje tezine na kocenju, ali i tu je bolja od GT5, a zvuk netriba ni spominjat, ono u GT5 je katastrofa.

panisher20 13.12.2010. 00:14

Citiraj:

Autor suedamA obmaR (Post 1799426)
U Forzi 3 ako ne driftas nego vozis normalno da sta brze vrime napravis taj stering assist uopce ne osjetis, jer kao sta vidis na videu tek kad je puni oposite lock onda tek igra kontraje sama, a posto ja ne driftam uopce nisam to primjetija.
A u ovom tvom zadnjem linku lik je popljuva i jednu i drugu igru s tim da je GT5 popljuva malo vise od Forze i slazem se s njim u potpunosti. Forza 2 bi bila zakon da ima cocpit view, nurburbring i da nije overster prenaglasen s RWD autima. Forzi 3 je mana pribacivanje tezine na kocenju, ali i tu je bolja od GT5, a zvuk netriba ni spominjat, ono u GT5 je katastrofa.

Potpis svemu, ja jos nisam stigao igrat gt5, al igram forzu, frend koji je igrao obadvije igre rekao je da mu je forza puno realnija od gt5, graficki su mu tu negdje, prevladavaju nijanse, za igru koja se je radila vise od 5 godina nije nista posebno je rekao, po filmicima koje sam gledao u gt5 je katastrofa zvuk autiju

Michel 13.12.2010. 09:29

@ Glista http://www.youtube.com/watch?v=Nr5zu4bE3jw

SilentException 13.12.2010. 09:54

Citiraj:

Autor Michel (Post 1799651)

Nemam sta drugo reci nego pasteati komentar:
"DAMN, im starting to wonder wich is the game and wich is real! 5*"

Prehebeno!

glista 13.12.2010. 11:11

Citiraj:

Autor Michel (Post 1799651)

je, taj mod je dobar, ali to je f1 mod sa 5 godina starim bolidima.

gran turismo nije f1 simulacija

Gemmy 13.12.2010. 11:18

stigao mi gt5 :)

sada moram cekat po ure za instalaciju :(

Michel 13.12.2010. 11:20

Citiraj:

Autor glista (Post 1799735)
je, taj mod je dobar, ali to je f1 mod sa 5 godina starim bolidima.

gran turismo nije f1 simulacija

Ma da naravno, nego sam samo htjeo povuć paralelu što je simulacija,
baš da se zapitaš što je pravo a što je igra.

A kako je jedan moj prijatelj dobro rekao : jebo simulaciju u kojoj auto izgleda
ko da ima 5 kila i mijenja smjer ko u gta :no2drug:
Ne odnosi se nužno na GT5 nego ono općenito je li....

A sad igra je odlična bar meni ono malo što sam provo. Samo nije baš simulacija u pravom smislu riječi ali jes na reklami.
http://www.youtube.com/watch?v=JvC66NZPOyY i slično
"the real driving simulator" i tako to :banned:
I dalje kažem stvarno ok igra samo nevolim varanje kupaca
isto ko sa shiftom. I sa većinom igara danas. Malo me isprovocirala više od
ostalih jer ono odgađa se godinama samo tako da bi se "napravila ultimativna
simulacija" kad ono....

Gjurovski 13.12.2010. 13:16

Citiraj:

Autor Michel (Post 1799745)
A sad igra je odlična bar meni ono malo što sam provo. Samo nije baš simulacija u pravom smislu riječi ali jes na reklami.
http://www.youtube.com/watch?v=JvC66NZPOyY i slično
"the real driving simulator" i tako to :banned:
I dalje kažem stvarno ok igra samo nevolim varanje kupaca
isto ko sa shiftom. I sa većinom igara danas. Malo me isprovocirala više od
ostalih jer ono odgađa se godinama samo tako da bi se "napravila ultimativna
simulacija" kad ono....

Ti kao da si se sad probudio, mislim jesi li uopce vidio ikoju reklamu za neki proizvod a da nije bacanje pjeska u oci...
Uglavnome isto kao i za Forzu 3 kada je Dan Greenwalt ju nazvao "Definitive racing game of this generation" a niti jedna igra koliko sam ih ja igrao nema niti priblizno dobar fizicki modela kao iracing, samo steta sto sve ostalu u toj igri po meni je nedovrseno, od izbora automobila, staza, grafike itd...
btw: http://www.youtube.com/watch?v=DHgqB8ybAiw

panisher20 13.12.2010. 13:50

Citiraj:

Autor Gjurovski (Post 1799866)
T
Uglavnome isto kao i za Forzu 3 kada je Dan Greenwalt ju nazvao "Definitive racing game of this generation" a niti jedna igra koliko sam ih ja igrao nema niti priblizno dobar fizicki modela kao iracing, samo steta sto sve ostalu u toj igri po meni je nedovrseno, od izbora automobila, staza, grafike itd...
btw: http://www.youtube.com/watch?v=DHgqB8ybAiw

da u gran turismu ti je jeben izbor automobila, 50 isit toyoti, 50 istih hondi i tak nadalje da ne nabrajam, staze su kolko sam vidio 2 puta bolje nego u gt5, grafika okolisa je 5 puta ljepse napravljena nego u gt5, po cemu je grafika u gt5 bolja po nicem,

Gjurovski 13.12.2010. 15:07

Pa je, pricaj sto oces no najveci izbor automobila ima gt5, takoder premium modeli vozila su daleko najdetaljniji nego u bilo kojoj igri, staze iako ih ima par koje nemaju sa strane detalja kao u forzi ostale izgledaju jednako dobro ako ne i bolje, kaj da ti kazem baci si toscanu sa prijelazom iz noci u dan ili nurbac, ako i tad nebudes vidio... sto cu ti ja, tvoj problem ako nevidis...

panisher20 13.12.2010. 16:12

u forzi su svi auti napravljeni jednako, nemoramo imati premium aute da bi uzivali, bar razlikujemo kad vozimo ferarija ili bmw-a po zvuku, to sto gt5 koji se radio vise od 5+ godina nije ispunio ocekavinja kakva bi trebala imat igrica koja se toliko dugo razvija nisam vam ja kriv,a kad dode forza 4 mocemo lagano brisat prasinu sa gt5, nisam fan ni forze ni gt al mi jednostavno ide na zivce kad je neko zadrt i nerazmislja realno, ja sam igrao sve nastavke gran turisma i obozavao sam tu igricu, jos kad odigram gt5 onda cu sa sigurnoscu moc tvrdit neke stvari

Gjurovski 13.12.2010. 18:09

Citiraj:

Autor panisher20 (Post 1800007)
u forzi su svi auti napravljeni jednako, nemoramo imati premium aute da bi uzivali, bar razlikujemo kad vozimo ferarija ili bmw-a po zvuku, to sto gt5 koji se radio vise od 5+ godina nije ispunio ocekavinja kakva bi trebala imat igrica koja se toliko dugo razvija nisam vam ja kriv,a kad dode forza 4 mocemo lagano brisat prasinu sa gt5, nisam fan ni forze ni gt al mi jednostavno ide na zivce kad je neko zadrt i nerazmislja realno, ja sam igrao sve nastavke gran turisma i obozavao sam tu igricu, jos kad odigram gt5 onda cu sa sigurnoscu moc tvrdit neke stvari

Super da su napravljeni jednako, meni je to nevazno jer ionako igram sa bumper (branik ) kamere tako da me zaboli kako auto izgleda, zvuk jos manje vazno, ali ti posto u tome uzivas nemoj niti kupovati igru, ja uzivam u voznji meni je to dovoljno, a fizicki model je u najmanju ruku odlican...
To sto se on radio 5 godina i to sto su jos izbacili GT 5 prologue (koji je prakticki velik koliki i sam recimo nfs shift, mozda manji broj staza) i GT psp se nespominje isto kao i sto se nespominje koliko je MS potrosio para za forzu dok je outsource-rao drugim timovima da rade modele za istoimenu igru se isto nespominje jerbo ovi iz turn10 bi kitu moju napravili 3 igre u tako malome vremenu da se nije iskesiralo mozda i vise nego sto je PD potrosio na GT5....
To ces ti brisati prasinu sa GT5, ja bome sigurno necu i kad smo kod zadrtrosti neznam zasto se uopce javljas u ovu temu pljujuci po necemu sto uopce nisi niti zaigrao....

Da istina je da da bi mogla biti bolja igra iz vise aspekata daleko od toga nikada nisam niti rekao da je savrsena ni sto se tice grafike niti sto se tice fizickoga modela niti staza, no nisam sljep niti pusim ove novinarske fore i gluposti o nabrajanju po 30 skylinea, isto kao niti u ovakvoj igri da uzimam i etiketiram ju da je losa jer nema precizne zvukove automobila ili zato sto svi auti nemaju kokpit iz kojega nisam nikada niti vozio i jednu igru??
Moje osobno misljenje je da bi temelji jedne dobre tzv simulacije ajmo to tako nazvati posto se svi kite u zadnje vrijeme da je bas njihova igra najrealnija trebali biti upravo fizikalni model automobila u cemu je GT5 iznimno dobar daleko od savrsenosti ali kad se uz to zbroji singleplayer na kojeg sam potrosio dva tjedna a imam osjecaj da sam tek naceo igru te online koji je jednako zabavan i prepun opcija mislim da bi svako tko voli trkace igre i uglavnom automobile trebao nabaviti ovu igru ili barem zaigrat i to pomogucnosti na volanu, meni osobno je to neigrivo vise na kontroler.....

Sve sam ja te zvucne simulacije zaigrao od staroga Richard Burns Rally-a, GTR2, GTR evolutiona, Live for Speed-a, Iracing-a, Rfactora pa do Shifta, Grida, Dirta, svugdje isto ili su pre hard core ili pak smjesne tipa ovaj grid koji je drift simulator vise nego ista drugo, uglavnom niti mi jedna nema long lasting appeal kao bas ovaj nastavak GT-a koji moze cudno zgledat upocetku ali je sto ga vise igram to mi je bolji, jednostavno carcyclopedia ili kako da danas zovu carpg, jednostavno uzivam...

Stoga lijepo vas ostavljam da se vi tu raspravljate i sjenama, zvukovima motora, felgama i ostalim manje vaznim glupostima ili tzv nedostacima koje ste procitali iz nekakvih glupavih recenzija sa stranica koje skupljaju hitove, osobno ovo je jedini review koji je vrijedan paznje, tocno su naveli sto valjda sto nevalja u igri: http://www.gametrailers.com/video/re...turismo/708090 iako bi ja dao ocjenu 8.5 samo da usutkam ove forza fanboye, da bolja je forza i odhebite lagano vise....

*crawls back to play GT5*

tech 13.12.2010. 18:21

Ja naprosto obožavam ove "Ko ima veći" rasprave.

Samo bih nadodao da bi pisal o GT5 kao dobroj ili lošoj igri, moraš se dosta naigrati.

Sama igra je žešće sranje na levelima 0-10, kasnije otključaš pošteni Damage model(koji ne prašta ni najmanje pogreške).A gdje je još fizika koja (IMO) postaje sve bolja i bolja.

Jasno je da je Kaz, kak je već i rekel, ciljao na sve skupine ljudi.Od nekog ko bude ležao u krevetu i igrao do nekog ko bude hvatao volan po cijeloj sobi.
Kak god okreneš, igra nudi za svakoga ponešto.:)

I molim gospodu iznad, ako žele nastavljati (ne)argumentiranu raspravu nek se barem posluže točkom-zarezom-razmakom...;)

swordfish 17.12.2010. 18:14

Citiraj:

Autor Gjurovski (Post 1800089)
Super da su napravljeni jednako, meni je to nevazno jer ionako igram sa bumper (branik ) kamere tako da me zaboli kako auto izgleda, zvuk jos manje vazno, ali ti posto u tome uzivas nemoj niti kupovati igru, ja uzivam u voznji meni je to dovoljno, a fizicki model je u najmanju ruku odlican...
To sto se on radio 5 godina i to sto su jos izbacili GT 5 prologue (koji je prakticki velik koliki i sam recimo nfs shift, mozda manji broj staza) i GT psp se nespominje isto kao i sto se nespominje koliko je MS potrosio para za forzu dok je outsource-rao drugim timovima da rade modele za istoimenu igru se isto nespominje jerbo ovi iz turn10 bi kitu moju napravili 3 igre u tako malome vremenu da se nije iskesiralo mozda i vise nego sto je PD potrosio na GT5....
To ces ti brisati prasinu sa GT5, ja bome sigurno necu i kad smo kod zadrtrosti neznam zasto se uopce javljas u ovu temu pljujuci po necemu sto uopce nisi niti zaigrao....

Da istina je da da bi mogla biti bolja igra iz vise aspekata daleko od toga nikada nisam niti rekao da je savrsena ni sto se tice grafike niti sto se tice fizickoga modela niti staza, no nisam sljep niti pusim ove novinarske fore i gluposti o nabrajanju po 30 skylinea, isto kao niti u ovakvoj igri da uzimam i etiketiram ju da je losa jer nema precizne zvukove automobila ili zato sto svi auti nemaju kokpit iz kojega nisam nikada niti vozio i jednu igru??
Moje osobno misljenje je da bi temelji jedne dobre tzv simulacije ajmo to tako nazvati posto se svi kite u zadnje vrijeme da je bas njihova igra najrealnija trebali biti upravo fizikalni model automobila u cemu je GT5 iznimno dobar daleko od savrsenosti ali kad se uz to zbroji singleplayer na kojeg sam potrosio dva tjedna a imam osjecaj da sam tek naceo igru te online koji je jednako zabavan i prepun opcija mislim da bi svako tko voli trkace igre i uglavnom automobile trebao nabaviti ovu igru ili barem zaigrat i to pomogucnosti na volanu, meni osobno je to neigrivo vise na kontroler.....

Sve sam ja te zvucne simulacije zaigrao od staroga Richard Burns Rally-a, GTR2, GTR evolutiona, Live for Speed-a, Iracing-a, Rfactora pa do Shifta, Grida, Dirta, svugdje isto ili su pre hard core ili pak smjesne tipa ovaj grid koji je drift simulator vise nego ista drugo, uglavnom niti mi jedna nema long lasting appeal kao bas ovaj nastavak GT-a koji moze cudno zgledat upocetku ali je sto ga vise igram to mi je bolji, jednostavno carcyclopedia ili kako da danas zovu carpg, jednostavno uzivam...

Stoga lijepo vas ostavljam da se vi tu raspravljate i sjenama, zvukovima motora, felgama i ostalim manje vaznim glupostima ili tzv nedostacima koje ste procitali iz nekakvih glupavih recenzija sa stranica koje skupljaju hitove, osobno ovo je jedini review koji je vrijedan paznje, tocno su naveli sto valjda sto nevalja u igri: http://www.gametrailers.com/video/re...turismo/708090 iako bi ja dao ocjenu 8.5 samo da usutkam ove forza fanboye, da bolja je forza i odhebite lagano vise....

*crawls back to play GT5*

jos sta si sad ovo napisao, sad si ubio temu, a bas sam uzivao u izvaljotinama ovih sa x-boxom sta se jedu jer nemaju plejku, pa im dosadila ta forza nakon mjesec dana pa tu sad d*kaju... taman sam mislio malo jos zaflejmat kad ono kita.. vec sve receno


Sva vremena su GMT +2. Sada je 10:32.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger