M SAN grupa PROFITER
KING ICT HEROJ

Vipnet PROFITER
T-mobile Hrvatska HEROJ
Iskon Internet PRAVEDNIK

vjerujem da je algoritam za kreiranje imiđa firme radio overtime... čak i preko noći :)

koji proljev, hebali ih prosjeci, neka stave plaće po zanimanjima.

jer u t-mobile-u jedan manager na vecoj poziciji ima po 80-90000kn, a šljaker u uredu ima 3500-4000

da ne kazem u ovim informatičkim firmicama, gdje serviseri i prodavači imaju u prosjeku od 2500 do 3500 plaću...

Naravno, samo što opet kao i svugdje drugdje, zavisi kakvu imaš poziciju - ako radiš u istraživanju ili imaš nekakvu menadžersku funkciju - plaća je odlična, a ako si tehničar ili šljaker u proizvodnji, plaća je osrednja.
Iako, ako radiš u istraživanju, svakako moraš biti vrhunska klasa i uložiti puno truda i muke da bi se dočepao takvog položaja (kao i drugdje ofc).
Ako si tehničar ili šljaker, plaća nije neka velika sreća.
Prosjeci nisu mjerodavni generalno gledajući, treba gledati prosjek unutar firme/grane po struci/poslu radnika.

Nema vise od 5500-6000kn siguran sam, bolje sam informiran od tebe

Vjerujem da si se zaposlio u struci pa bih ti želio postaviti par pitanja:

Da li se smije znati gdje ti radiš i kakva ti je plaća? Koja pozicija? Koliko dugo ti je trebalo da nađeš posao? Kakva je potražnja za kemičarima?

Namjeravam upisat kemiju na PMFu ili kemijsko inžinjerstvo, možda čak i farmaciju pa me zanima :)

oho, budući kolega! :)
Ja sam student na kemijskom inženjerstvu i naravno, još nisam redovno zaposlen pa mogu prenijeti samo ono što znam ili sam čuo o budućoj struci.
Što se tiče plaća, plaće tehničara kreću se oko 4000-5000 kn u Hrvatskoj, ako radiš u laboratoriju kao inženjer možeš računati na 10 000 kuna, i više.
Sve zavisi o profilu tvrtke u kojoj radiš i što radiš, tako da je dosta nezahvalno govoriti o tome :)
O poslovima: Link

Ako te još nešto zanima, pitaj tu ili na PM :)

placaje je tolika, ali koliko sam mu vidio na odresku od place ima jos neke dodatke,za posebene uvjete rada (mislim da je u pitanji smjenski rad i neki dodatak za zracenje jer radi na radaru ), pa na to jos odvojeni zivot i putne troskove.Tako da sve ukunpo dodje 10.000,00 kuna

Molio bih za misljenje: da li ima smisla upisivati tecajeve i ganjati certifikate sa ciscove i/ili microsoftove akademije uz titulu dobivenu nakon zavrsene vise skole bacc.ing.tech.inf?

ak te to zanima upisi. poslodavcu pokazuje tvoje podrucje interesa. a ak to zelis upisat sam da imas onda radje tih 6-7kkn potrosi negdje drugdje

Naravno da ima smisla. Svako dodatno obrazovanje dobro dođe kod zapošljavanje jer ti daje prednostt. :)

Radi se o tome sto 'stručni/a prvostupnik/prvostupnica (baccalaureus/baccalaurea) inženjer/inženjerka informacijske tehnologije', iliti skraceno bacc. ing. techn. inf. podrazumijeva ovo:

Poslovi održavanja računalnih sustava:

* izrada optimalnih konfiguracija osobnih računala za različite poslove
* odabir i konfiguriranje programske potpore prema zahtjevima poslovnog procesa
* podrška projektiranju i izradi programske podrške
* održavanje baza podataka
* konfiguriranje i održavanje računalnih mreža
* konfiguriranje i održavanje operacijskih sustava
* nadzor nad sigurnosti računalnog sustava i podataka (zaštita od neovlaštenog pristupa, planiranje izrade sigurnosnih kopija podataka)
* konfiguriranje i održavanje računala za nadzor i upravljanje industrijskim, energetskim i drugim procesima

Poslovi podrške korisnicima:

* obuka korisnika za rad na računalu i uporabu različitih aplikacija
* postavljanje i konfiguriranje operacijskog sustava i aplikacija na računalima korisnika

Titula ing. je ipak malo jaca od bilo kojeg tecaja ili certifikata, pa razmisljam da li je svrsishodno ici dalje ulagati u certifikate microsofta ili cisca nakon svega ovoga.

Ceritfikati MS/CISCO ti daju specifično znanje koje nećeš dobiti na faxu. Ovo ne govorim iz vlastitog iskustva nego prenosim riječi prijatelja koji je završio FER i sada je otišao na CISCO. :)

Titula nazivno je jača, ali cjelokupan gornji opis mi apsolutno ništa ne znači. To što je sve navedeno je apsolutno smiješno, u praksi je potpuno nedefinirano i (skoro pa) neupotrebljivo.

Kako koji fax. ja sam na TVZu pa smo u jednom predmetu cak i konfigurirali CISCO routere. Nismo ih imali fizicki nego smo to radili u BOSON-u (software za kreiranje mreza), ali je bio CLI od CISCA.

Da pogodim jedan semestar si to radio? :) CCNA traje sedam mjeseci tako da nije za usporedbu. No sve je na tebi. Ako želiš dodatna znanja upiši, ako ne želiš nemoj upisati. Vrlo jednostavno. :)

Ajde molim te malo pojasni svoj odgovor. Sto je tu neupotrebljivo?

Ok, za cisco mi je razumljivo ici na dodatno obrazovanje jer se ipak radi o njihovoj tehnologiji koja se iskljucivo radi na njihovoj akademiji.

Ako neki faks i ima nesto njihovo u programu onda je to kao sto je kolega rekao vise da se spomene, ne radi se na njihovoj opremi itd., i naravno da se ne moze usporediti sa gotovo cijelom skolskom god rada na akademiji.

Dobro, sto je sa MS-om i njihovim certifikatima? Koliko se bas certifikat cijeni kod poslodavaca? Svi smo culi hrpu prica o ekipi koja ima certifikate a misli da je dvdrom drzac za kavu, tako da ono...

Vise se ne sjecam :D, al znam da smo radili isto sto se i radi na CCNA u prvom dijelu (Network Fundamentals).

Ti za svaki certifikat od CISCO-a mozes kupiti knjigu u algoritmu koja dodje oko 1500kn i uciti doma na packet tracer-u i ici polagati certifikat, jedino sta neces raditi na zivoj opremi.

Potpuno sve.

Ovakav opis točaka što si dao ne daje apsolutno nikakvu informaciju o konkretnom znanju. Da ne govorim o bizarnim glupostima od "izrada optimalnih konfiguracija osobnih računala za različite poslove" preko "konfiguriranje i održavanje računalnih mreža" do "nadzor nad sigurnosti računalnog sustava i podataka (zaštita od neovlaštenog pristupa, planiranje izrade sigurnosnih kopija podataka)".

Prestrašno.

ma to je samo opis studija (vjerojatno c/p sa stranice od faksa), a na malo kojem faksu se nauci nesto radit.. evo ja sam jucer isto postao bakalar, pa neznam stvarno sto bih ja s tim mogao radit, osim davat instrukcije. ono sto ces radit, ces naucit tek kad to pocnes stvarno i radit.

@Iggy - znaci, primjerice, znati osmisliti i osposobiti mrezu u nekoj firmi od recimo 50tak radnih stanica je tebi neupotrebljivo?
Znati preporuciti optimalne kanfiguracije za obavljanje određenog posla je bezveze, a prestrasno je znati upravljati svom tom mreznom opremom i napraviti zastitu + recimo nekakav server gdje ce se spremati backup?

@rodney - da, napravio sam c/p sa stranice od faksa, to su sluzbeni hrvatski nazivi, slazem se da zvuci pomalo pompozno i preseravajuce ali tako je kako je, bitno je znanje iza toga

Znam, to je ono tragično, zato se i tako "nisko" u mnogim okruženjima gledaju VSS diplome jer ima "nazivno teoretsko" znanje (i to poprilično široko), a s druge strane je to poprilično neupotrebljivo u praksi jer, ako se i radi o praćenju nekih industrijskih certifikata (npr. Cisco) u većini ozbiljnih okruženja neće biti prihvaćeno kao dovoljno dobro (da ne govorim što se zbiva ako firma ima HP, Nortel, Juniper itd.).

Da, to nije neko posebno znanje.

Od nekog s "onakvim" znanjem se ni u jednom ozbiljnom sustavu ne očekuje da radi sve to, dapače, ako poznaje donekle sve to a ne poznaje ništa dovoljno detaljno ima status najobičnijeg rukija koji još ima puno škole ispred sebe.

Svaki od navedenih poslova traži bar jednog cijelog čovjeka, veći dio stvari dva pa naviše, a miks svega može samo tražiti firmica od par ljudi + loš šef.

Ako ideš tražiti posao kod Đure koji se voli rukovati "po lički" čisto sumnjam da će cijeniti/znati kaj je to MCSA/MCSE itd..

No dosta ajmo reći "renomiranih" poslodavaca zna o čemu se radi i cijene znanje.

:chears:

Nekako bi rekao da je ovo malo veći nedostatak. :) Ne znam postoje li simulatori na kojima možeš odrađivati konfiguriranje routera? :)

@iggy...gledaš sa svoje pozicije. Trebaš se spustiti kojih 10-20.g isustva/znanja dolje. :)

Da, to su ugl dosta siroki pojmovi.

No dobro, nitko ti zapravo ne daje garanciju da ces sa faksa izaci kao ekspert za sve to, to naravno nije moguce, shvacam da si teski rookie sa papirom u ruci bez prakse i stvarnog rada... vidjeh situaciju-dvije pa znam.
Netko je u sigu tu na forumu imao nesto u stilu: diploma ti je samo potvrda da razumijes o cemu dva eksperta zapravo razgovaraju.

Ono sto je mene zanimalo je da li bi bilo dobro nakon sve ove teorije prikupiti i jos pokoji certifikat, tipa MCSA/MCSE ili nesto tako od ms-a, ili bi oni pored ovoga ing. bili nebitni.

Kao bacc. ing. nisi ing. u starom smislu i mnogi poslodavci ne znaju kako to vrednovati, je li to nešto kao završena viša ili...
Certifikat nije loša stvar, može ti pomoći pri zaposlenju, ako imaš love za to i ako te to zbilja zanima.

packet tracer ima sve CISCO routere i sve se da lijepo iskonfigurirati isto ko i na zivoj opremi ;)

jedan video sta se sve moze sa njime

vec ti je hamm rekao par postova prije. da ti svi certifikati daju znanje koje nisi pokupio na faxu jer na faxu ucis o svemu po malo, a ovo ucis bas nesto konkretno i odredjeno.

ak te zanima sys administracija onda ces ici na MCSA, ak te zanimaju mreze, konfiguriranje istih i troubleshoting onda ces ici na CISCO.

i naravno da kada to zavrsis imas ponovo nadogradnju tih certifikata sa kojima se jos vise mozes specijalizirati za neko podrucje.

DA se vratimo on topic.

U kojim firmama placaju te sve silne certifikate i kada se polozi neki od njih dali se sugladno i znanju i utrosenome trudu to vidi i na placi?

To geldam iz pozicije profesionalca / voditelja / nekoga tko povremeno odlučuje o zapošljavanju. :D
I borim se s tim problemima. :(
Možda ako razgovaraju o nekim osnovama. :D
Diploma mi je, osobno, samo potvrda da si dovoljno uporan, želiš učiti, imaš neka bazna znanja i slično. Znači, ne da znaš kako dizajnirati (ili čak konfigurirati), primjerice, neki backup sustav već da bar znaš razliku između RAID-a, backupa i arhive. :D
Moje osobno mišljenje, itekako. Još osobnije, nemoj se bazirati isključivo na "standardnim" CCxx i MCxx certifikatima, certifikata ima milijun, ali su ovi najpoznatiji. Recimo, nešto o linuxu, pa VCP, itd...

Sve "ozbiljne" firme šalju ljude i plaćaju im, problem je današnje tržište rada koje je malo "zakompliciralo" stanje.
Mesi su firme do sada plaćale raznih školovanja u iznosu koji je adekvatan poprilično velikom stanu u Zagrebu.
I da, često se vidi i na plaći, nisu blesave uložiti u nekog tko će im odlepršati... :D

Ugl, Iggy, Hamm i ostali, koristan mali razgovor, hvala na odgovorima :chears:

Packet Tracer je dobar program za pocetnike, ali nazalost ogranicen sto se tice odredjenih komandi pa za malo naprednije korisnike preporucujem Dynamips/Dynagen i neki Cisco IOS image, npr. od Cisco 7200 serije. Ne moze zamijeniti pravi router, ali sto se emulacije routera tice bolji je od Packet Tracera.

nije tocno. trebas razlikovat magistra struke i magistra znanosti...
tj. 5 godina po bolonji ti je isto sto i stara diploma.