PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Operativni sustavi (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Linux OS - info, how-to, pitanja, novosti, savjeti, problemi... (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=234127)

tomek@vz 01.05.2024. 14:01

Citiraj:

Autor radi.neradi (Post 3740583)
imam jedno pitanje, kakva je razlika kad imam nouveau u kernelu i kakva je poveznica imao ili nemao nouveau firmware u ramdisku?

Ovo me pitanje od tebe iskreno malo iznenadilo s obzirom na to kakve experimente radis. Jednostavan odgovor: nikakve. Ne zamaraj se time jer nemas od toga nikakvog benefita.

Objasnjenje:

Drivere kod kompajliranja Linux kernela mozes dodat kao modul ili integrirat u sam kernel. Cim vise stvari dodas u kernel rezultira vecim kernelom i vecim memory-footprintom kernela sto iskreno u 2024 nije neki zesci problem osim ak vrtis neku specijalnu masinu sa < 1GB RAM. Dok sam vrtio Slackware na Coppermine-u sa 128GB meme pokusao sam kreirat naravno sto manji kernel i sto vise toga implementirat kao modul jer se osjetilo na performansama sustava. Tad je to imalo smisla. E sad - u slucaju da si kreirao minimalisticki kernel mozda ti na novoj masini (ili istoj) treba neki od tih drivera kod boota - inace sustav ne boota. Primjerice: ako si konfigurirao EXT4 driver ako modul moras nekako reci sustavu da taj modul uvijek loada kod boota (u ovom slucaju pre-boot stage). Tu u igru dolazi initrd (sto nije isto kao i klasican ramdisk...bar ne direktno). No u konacnici - dali implementirao driver u sam kernel , ili kao modul - na kraju imas isti memory footprint na tom kernelu na tom stroju ako moras koristiti taj driver. Problemi bi nastali kad bi to htio migrirat na drugu masinu ali necemo na tako siroko.


P.S.- za ekipu - za Boga dragoga i sve kaj je sveto nemojte koristiti Lilo u 2024. Grub2 ga je s razlogom nadomjestio , Lilo je bio OK pred 20 godina kad nije bilo alternative ali tu motiku treba zakopat.

https://www.cainfortexas.com/grub-and-lilo/

Dule 01.05.2024. 15:13

Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 3740655)
P.S.- za ekipu - za Boga dragoga i sve kaj je sveto nemojte koristiti Lilo u 2024. Grub2 ga je s razlogom nadomjestio , Lilo je bio OK pred 20 godina kad nije bilo alternative ali tu motiku treba zakopat. /

*sweats in syslinux* :D

tomek@vz 01.05.2024. 15:46

Citiraj:

Autor Dule (Post 3740664)
*sweats in syslinux* :D

:lol2::lol2::lol2:

radi.neradi 02.05.2024. 13:42

hvala na pojasnjenju i utrosenom vremenu. ovo sto si napisao mi je vec jasno. trazio sam vise tehnickih informacija. procitat cu dokumentaciju i pokusat cu naci binary blobove koje kernel includa i one koji se includaju iz linux-firmware paketa u ramdisk pa vidjet jesu li uopce isti i kako se loadaju. 'ali necemo na tako siroko' - a trebali bi, to nas zanima. :-)

lilo radi i obavlja funkciju, sto mi vise treba od toga. naravno slazem se nije za svaki sistem i svaku primjenu. barem meni osobno je lakse uciti na onome sto je jednostavnije i sto sadrzi manje komponenti. zadnje sam si printao mbr hexdump i lilo bootcode pa analizirao u svrhu ucenja.

peace

tomek@vz 02.05.2024. 16:05

Citiraj:

Autor radi.neradi (Post 3740766)
hvala na pojasnjenju i utrosenom vremenu. ovo sto si napisao mi je vec jasno. trazio sam vise tehnickih informacija. procitat cu dokumentaciju i pokusat cu naci binary blobove koje kernel includa i one koji se includaju iz linux-firmware paketa u ramdisk pa vidjet jesu li uopce isti i kako se loadaju. 'ali necemo na tako siroko' - a trebali bi, to nas zanima. :-)

lilo radi i obavlja funkciju, sto mi vise treba od toga. naravno slazem se nije za svaki sistem i svaku primjenu. barem meni osobno je lakse uciti na onome sto je jednostavnije i sto sadrzi manje komponenti. zadnje sam si printao mbr hexdump i lilo bootcode pa analizirao u svrhu ucenja.

peace


Cijenim volju - ako je kranji cilj hobi upotreba linuxa - go for it. Ali ako mislis ista smislenije radit i negdje upotrijebit to znanje - preporucio bih ti uloziti vrijeme u nesto smislenije. Kolko god volim Slackware i *BSD Unix - vise koristi za ono malo vremena sto imam slobodno mi je bolje ulupat u razumijevanje RHEL/Debian/SLES baziranih rijesenja. :chears:

epvpalucard 04.05.2024. 07:40

Ekipa trebam pomoc,htjeo bih se prebacit sa windows na Linux.

Specs: ● CPU: Ryzen 7 2700x
● MBO: ASUS PRIME B450-PLUS
● RAM: Patriot Viper 3200Mhz 32Gb
● SSD1: 1TB Samsung 980
● SSD2: 500gb Samsung 850 evo
● GPU: MSI RTX 2070 Ventus
● PSU: Seasonic CORE GM 650 Gold
● CASE: Fractal Define 7 XL R2
● OS: Window 10 ltsc x64 edition


Za sada sam.probao debian/kde I Pop OS.Na oba dva Distro I clean installu steka mi os vise nego windows.

Dali netko imam preporuku koji distro da probam ili da jednostavno zamjenim nvidia gpu za amd?

tomek@vz 04.05.2024. 08:54

Citiraj:

Autor epvpalucard (Post 3741030)
Ekipa trebam pomoc,htjeo bih se prebacit sa windows na Linux.

Specs: ● CPU: Ryzen 7 2700x
● MBO: ASUS PRIME B450-PLUS
● RAM: Patriot Viper 3200Mhz 32Gb
● SSD1: 1TB Samsung 980
● SSD2: 500gb Samsung 850 evo
● GPU: MSI RTX 2070 Ventus
● PSU: Seasonic CORE GM 650 Gold
● CASE: Fractal Define 7 XL R2
● OS: Window 10 ltsc x64 edition


Za sada sam.probao debian/kde I Pop OS.Na oba dva Distro I clean installu steka mi os vise nego windows.

Dali netko imam preporuku koji distro da probam ili da jednostavno zamjenim nvidia gpu za amd?


Nisi instalirao nvidia driver. Zato si imao probleme. S obzirom da si apsolutni pocetnik > kreni sa Ubuntu/Kubuntu i prouci tutorial.

kopija 04.05.2024. 10:38

Kubuntu je IMHO najbezbolniji prijelaz.
Mislim da čak i po defaultu ima Nvidia driver.

mkey 04.05.2024. 12:32

Što znači "šteka"?

Dule 04.05.2024. 16:49

Za početnike ja bi preporučio Linux Mint, iz razloga što je po mom mišljenju distribucija sa najmanje mušica out-of-the-box.

strikoo 04.05.2024. 17:34

Citiraj:

Autor Dule (Post 3741077)
Za početnike ja bi preporučio Linux Mint, iz razloga što je po mom mišljenju distribucija sa najmanje mušica out-of-the-box.

+1

Ivo_Strojnica 04.05.2024. 21:12

ma ja bih to za svakog preporučija, iskreno.

Libertus 04.05.2024. 21:26

+1 za Mint. Stvarno minimalno podešavanja sam uradio prije godinu dana kada sam instalirao Mint.

tomek@vz 05.05.2024. 06:12

Znao sam da nije optimalno u Ubuntu svijetu al ovo granici sa idiotizmom:


Citiraj:

The blog It's FOSS is "pissed at the casual arrogance of Ubuntu and its parent company Canonical..... The sheer audacity of not caring for its users reeks of Microsoft-esque arrogance." If you download a .deb package of a software, you cannot install it using the official graphical software center on Ubuntu anymore. When you double-click on the downloaded deb package, you'll see this error, "there is no app installed for Debian package files".

If you right-click and choose to open it with Software Center, you are in for another annoyance. The software center will go into eternal loading. It may look as if it is doing something, but it will go on forever. I could even livestream the loading app store on YouTube, and it would continue for the 12 years of its long-term support period.

Canonical software engineer Dennis Loose actually created an issue ticket for the problem himself — back in September of 2023. And two weeks ago he returned to the discussion to announce that fix "will be a priority for the next cycle". (Though "unfortunately we didn't have the capacity to work on this for 24.04...)

But Its Foss accused Canonical of "cleverly booting out deb in favor of Snap, one baby step at a time" (noting the problem started with Ubuntu 23.10): There is also the issue of replacing deb packages with Snap, even with the apt command line tool. You use 'sudo apt install chromium', you get a Snap package of Chromium instead of Debian
The venerable Linux magazine argues that Canonical "has secretly forced Snap installation on users." [I]t looks as if the Software app defaults to Snap packages for everything now. I combed through various apps and found this to be the case.... As far as the auto-installation of downloaded .deb files, you'll have to install something like gdebi to bring back this feature.

Ako je Snap u formatu u kojem trenutno postoji buducnost Ubuntu-a - tada je Ubuntu na pravom putu da postane Microsoft Windows - Linux svijeta. Ne u pozitivnom smislu.

mkey 05.05.2024. 12:12

Što se tiče minta za igranje, ja sam naletio na dosta problema tako da treba pripaziti.

Ivo_Strojnica 05.05.2024. 20:19

A naravno, sve ovisi o konfiguraciji, jedna mrežna kartica ti može krv popiti...

mkey 05.05.2024. 23:14

Problem je bio s protonom na mintu. Hrpa problema tijekom instalacije igre da se na kraju ne bi dalo niti pokrenuti.

Bubba 06.05.2024. 14:40

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3741121)
+1 za Mint. Stvarno minimalno podešavanja sam uradio prije godinu dana kada sam instalirao Mint.

Jedina distribucija koja zaista trazi minimum da se podesi kako spada. 3 monitora, razne kombinacije kartica, relativno solidan stroj na kojem vrtim to kao workstation sa komotnom kolicinom RAM-a i svega ostalog... preporod!

mkey 06.05.2024. 21:32

Mislim da je to to, manjaro mi je konačno uspio nakrcat kojone.

Opet nakon zadnjih updejta login screen, nakon unošenja lozinke, ne pokreće DE nego vrati na login screen. tty, login, startx i tako magično radi. OK, to je već bilo u nekoliko navrata, istrpit ću i to. Ali to je onaj ja od neki dan.

Onda me s onim jebenim o-ringom jebe nakon svakog logina (odnosno startx) gdje moram 2 ili tri puta ubaciti lozinku. Uz to me i password manager traži lozinku, što je OK, tako mora biiti, ali pet puta lozinku u jednoj minuti, pa to je malo previše :D Lagano kipim.

I sad malo prije krenem zbrojiti nekoliko brojeva i okinem Calc key na tipkovnici. Umjesto da se pokrene kalkulator komplet DE se smrzne i ne reagira na nikakve komande. Pointer miša se kreće ali ne mogu ništa kliknuti. Tty prolazi, napravim ujedno i jedan update (bar 8GB updejta u 5 dana) pa kažem, ajde da probam se vratiti na F3, kad ono slijedi totalno smrzavanje, nema tty nema više ništa.

Resetiram komp, 5 puta se logiram, i šta prvo napravim? Stisnem calc, moram znati :D Naravno, opet se smrzne.

Narednih par tjedana imam zajebanciju sa soboličilačkim djelatnostima ali nakon toga ide ovo čudo tehnike u ropotarnicu povijesti. Nećeš razbojniče.

domy_os 06.05.2024. 23:08

Ti bi i nakovanj polomio... Do nedavno smo bili u uvjerenju da to samo ja mogu, ali ti si me pre*ebo.

Cuky 06.05.2024. 23:54

Citiraj:

Autor mkey (Post 3741380)
Mislim da je to to, manjaro mi je konačno uspio nakrcat kojone.

Opet nakon zadnjih updejta login screen, nakon unošenja lozinke, ne pokreće DE nego vrati na login screen. tty, login, startx i tako magično radi. OK, to je već bilo u nekoliko navrata, istrpit ću i to. Ali to je onaj ja od neki dan.

Onda me s onim jebenim o-ringom jebe nakon svakog logina (odnosno startx) gdje moram 2 ili tri puta ubaciti lozinku. Uz to me i password manager traži lozinku, što je OK, tako mora biiti, ali pet puta lozinku u jednoj minuti, pa to je malo previše :D Lagano kipim.

I sad malo prije krenem zbrojiti nekoliko brojeva i okinem Calc key na tipkovnici. Umjesto da se pokrene kalkulator komplet DE se smrzne i ne reagira na nikakve komande. Pointer miša se kreće ali ne mogu ništa kliknuti. Tty prolazi, napravim ujedno i jedan update (bar 8GB updejta u 5 dana) pa kažem, ajde da probam se vratiti na F3, kad ono slijedi totalno smrzavanje, nema tty nema više ništa.

Resetiram komp, 5 puta se logiram, i šta prvo napravim? Stisnem calc, moram znati :D Naravno, opet se smrzne.

Narednih par tjedana imam zajebanciju sa soboličilačkim djelatnostima ali nakon toga ide ovo čudo tehnike u ropotarnicu povijesti. Nećeš razbojniče.

Vrijeme je da predjes na nesto malkoc stabilnije 🤣🤣🤣

tomek@vz 07.05.2024. 05:13

Citiraj:

Autor mkey (Post 3741380)
Mislim da je to to, manjaro mi je konačno uspio nakrcat kojone.

Opet nakon zadnjih updejta login screen, nakon unošenja lozinke, ne pokreće DE nego vrati na login screen. tty, login, startx i tako magično radi. OK, to je već bilo u nekoliko navrata, istrpit ću i to. Ali to je onaj ja od neki dan.

Onda me s onim jebenim o-ringom jebe nakon svakog logina (odnosno startx) gdje moram 2 ili tri puta ubaciti lozinku. Uz to me i password manager traži lozinku, što je OK, tako mora biiti, ali pet puta lozinku u jednoj minuti, pa to je malo previše :D Lagano kipim.

I sad malo prije krenem zbrojiti nekoliko brojeva i okinem Calc key na tipkovnici. Umjesto da se pokrene kalkulator komplet DE se smrzne i ne reagira na nikakve komande. Pointer miša se kreće ali ne mogu ništa kliknuti. Tty prolazi, napravim ujedno i jedan update (bar 8GB updejta u 5 dana) pa kažem, ajde da probam se vratiti na F3, kad ono slijedi totalno smrzavanje, nema tty nema više ništa.

Resetiram komp, 5 puta se logiram, i šta prvo napravim? Stisnem calc, moram znati :D Naravno, opet se smrzne.

Narednih par tjedana imam zajebanciju sa soboličilačkim djelatnostima ali nakon toga ide ovo čudo tehnike u ropotarnicu povijesti. Nećeš razbojniče.


Pa dobro sta ti radis sa tim kompom? Jos malo pa ce u konzoli ti dolazit poruke "KILL MEEEEE!!!!!!" :lol2:
P.S.- upravo radi takvih sranja ne koristim Arch based distre. Postoji kriticna tocka kad se prckanje po OS-u jednostavno ne isplati i nema smisla, dakle OS mora 99% vremena kad ga jednom postavis - radit kak spada unatoc raznim updejtovima. Distra koja mi ovakvo sranje priredi kod updejta dobiva kod mene dozivotni ban. Nije da nema alternativa.

medo 07.05.2024. 11:42

Linux OS - info, how-to, pitanja, novosti, savjeti, problemi...
 
Kućni server doma. Instaliran Ubuntu 16.04 kad je izašao 2016. godine. Sad je na 24.04.

Preživio je pregrijavanje RAMa, defektnu matičnu ploču, defektno napajanje i četiri upgradea OSa. Nikakvih problema kod updatea/upgradea.

Preživio je i prastari Kingston V300 60GB kojeg sam kupio tu na tržnici prije 10ak godina. Na njemu je OS :)

Dule 07.05.2024. 12:04

Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 3741399)
P.S.- upravo radi takvih sranja ne koristim Arch based distre. Postoji kriticna tocka kad se prckanje po OS-u jednostavno ne isplati i nema smisla, dakle OS mora 99% vremena kad ga jednom postavis - radit kak spada unatoc raznim updejtovima. Distra koja mi ovakvo sranje priredi kod updejta dobiva kod mene dozivotni ban. Nije da nema alternativa.

Koncept Manjara je meni kontradikcija i nije mi jasno zašto ljudi koriste tu distribuciju. Ako je ispod haube Arch, dakle rolling release, očekuješ da se stvari povremeno polome i da ih znaš popraviti. A znat ćeš ih popraviti samo ako si upoznat u detalje kako je sistem složen. Manjaro pokušava napraviti beginner friendly verziju Archa, što je po meni loša ideja, prvo zbog nedostatka znanja kad se stvari polome, drugo što ih sam Manjaro nekad polomi (npr. običan -Syu sruši sustav jer se očekuje korisnika da čita forum release noteove :stoopid:).

Ako želite koristiti Arch - koristite Arch - a ne nekakve Arch-based poluproizvode.

tomek@vz 07.05.2024. 12:32

Citiraj:

Autor Dule (Post 3741472)
Koncept Manjara je meni kontradikcija i nije mi jasno zašto ljudi koriste tu distribuciju. Ako je ispod haube Arch, dakle rolling release, očekuješ da se stvari povremeno polome i da ih znaš popraviti. A znat ćeš ih popraviti samo ako si upoznat u detalje kako je sistem složen. Manjaro pokušava napraviti beginner friendly verziju Archa, što je po meni loša ideja, prvo zbog nedostatka znanja kad se stvari polome, drugo što ih sam Manjaro nekad polomi (npr. običan -Syu sruši sustav jer se očekuje korisnika da čita forum release noteove :stoopid:).


Nikad nemoj podcjenjivat efekt velikog E-pimp**a kod novopecene i/ili nadobudne ekipe samo zato jer "koriste Arch". A gle Manjaro nije bedast jer ti omogucava jednostavan ulaz u Arch sistem ali naravno za razliku od drugih "GUI" distri - nema milosti jer je i dalje Arch. Cijenim Arch kao sustav za ucenje ali - nista vise. mkey voli eksperimentirati i to je ok, ja sam isto najcesce na vlastitim greskama mnogo naucio. Samo kaj Arch i bez eksperimenata pokaze zube.



Citiraj:

Autor Dule (Post 3741472)
Ako želite koristiti Arch - koristite Arch - a ne nekakve Arch-based poluproizvode.


Veca istina duze nije izrecena. Vrijedi za sve distre ne samo za Arch.

mkey 07.05.2024. 19:48

U zadnje vrijeme nisam ništa eksperimentirao. Svakih 5-10 dana napravim sudo pacman -Syyu i reboot. Inače je komp cijelo vrijeme u standby. Komp se proteklih mjesec dana koristi isključivo kao multimedia+browser. Dakle manjaro to sve sam krši uredno. I po meni su stvarno malo pretjerali s paketima, pa ne mora svaki +0.0.0.1 update biti pushan svima, to stvarno nema smisla.

Stvari su bitnije krenule nizbrdo nakon ovog zadnjeg 23 releasa. Moguće da netko tko napravi čisti 23 install ima manje problema. Drugi komp u uredu, koji je isto na 23 ali je manjarao tamo znatno više vanilla i ima manje toga instalirano te se rijeđe radi update radi OK. Tako da će to biti kombinacija raznih utjecaja.

Kako bilo, vrijeme da se krene. Iduća postaja ili fedora ili nixos. A nešto mi govori da nixos nije baš neko rješenje za moje potrebe :D I svakako budem novi home napravio jer se u ovaj ne uzdam više.

c-shadow 07.05.2024. 20:01

Ja sam manjaro prije par mjeseci instalirao u virtualki, nakon toga samo pustio update i više se nije probudio nakon restarta :D
Rolling distre su inherentno nestabilne... bjež od toga.

mkey 07.05.2024. 20:11

Kod mene je, kako sam u više navrata kazao, jako dobro radilo nekoliko godina. Mislim da sam s 21 dogurao na 23, nije to za baciti. Naročito kada se uzma količina updejta u obzir.

tomek@vz 07.05.2024. 20:29

Citiraj:

Autor mkey (Post 3741564)
A nešto mi govori da nixos nije baš neko rješenje za moje potrebe


NixOS je za umno poremecene mazohiste sa previse slobodnog vremena. Bjez od toga. Jedini benefit tog OS-a mozes postici na bilo kojem OS-u ako ulozis malo vremena u razumijevanje Ansible sustava i pripremis si vlasitite skripte za razlicite OS-eve (i neces za to morat naucit hebeni programski jezik). Keep it simple, keep it stupid - i sve bu ok.

mkey 07.05.2024. 20:55

Ma stvar je u tome što svako toliko imam potrebu za pripremiti neki environment. Kao npr relativno nedavno gap engine sa python2 gdje sam hrpetinu paketa ručno instalirao da to osposobim. Volio bit takve stvari imati u nekakvom containeru tako da kada instaliram hrpu sranja da to bude odvojeno od operativnog.

Pa sam tako gledao neke distribucije koje dolaze sa distrobox i varijantama istog. Samo što takve kombinacije nisu standard i to održava neki lik koji ima 17 godina pa napravi kad stigne. Nije baš neki standard.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:15.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger