PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

Solberg 17.09.2010. 23:45

Evo sao da javim impresije sa slusanja, naime bio sam u "bojama zvuka" i poslusao concept 6 i lektor 6 (nisam stigao i neke druge npr. icon 6 i concept 8 ali biti ce jos prilike)... e sad prvo sam slusao concept 6 na yamahi 667 (na pure direkt) i zvuk mi je na conceptima bio zbilja ugodan, govorim o rock, blues i unplugged glazbi... zvucnici imaju mekan bas i vuku na topliji ton, svidjaju mi se iako ponekad malo fali udarnosti kod basa.... iako sam u dosta stvari zadovoljan sa zvukom... nisam neki rasni audiofil, ali mi pase "boja" zvuka kod concepta, srednji su zbilja za mene odlicni, visoki ne zvece i ugodni su za uho, samo bih tio naglasiti, kad sam na pojacalu iskljucio pure direkt, sve je malo zdampanije i plice, odnosno malo fali dubine kad je pojacalo na "audio" i sve ostalo na defaultu... znaci bolje zvuce na pure direkt.... ali kad smo stavili malo elktronske glazbe, cisto za probu malo prodigy, jedostavno zvuci lose,nazalost bas je tu jako podbacio u svim segmentima... znam da to nisu zvucnici za to i to i nije neka glazba koju slusam, ali cisto da ostavim dojam zvucnika u tom segmentu.

E sad je na redu dosao lektor 6... naglasavam da je lektor bio na podu kao i concept, znaci bez siljaka iako je concept bio na svom malo staku (komad plastike koji dolazi s conceptima ali ne sa lectorima)... lektor je jednostano zvucao mutnije i to dosta, naime, basa je bilo i to dosta, ali je nazalost pojeo dobar dio zvucne slike, jednostavno je zvucalo too moody ako me kuzite, nije bio te cistine tonova u srednjem spektru, dok kod visokih nism skuzio neku razliu u kvaliteti naspram concepta... cak mi ni vokali nisu zvucali osjatno bolje od concepta, smo je zvucnik zvucao dublje i toplije naspram concepta, ali istovremeno puno mutnije i za mene malo pre boomy... iako sam zaboravio njega staviti na audio i ostao je vecinom na pure direkt na pojacalu, koje kao sto sam prije vec napisao, daje dodatnu dubinu koja mozda kod ovog zvucnika daje previse basa... iako mozda ima i utjecaj sto su bili bez siljaka, ne znam,a dogovorio sam kad ulovim vremena da ih jos jednom poslusam na sijcima... mozda skroz promjene cud, ali u ovim uvjetima su mi concepti za glazbu koju ja preferiram zvucali bolje...
Zanima me jedino kako bi lektor zvucao na marantzu koje je manje nabrijanjije vezano za bas od yamahe, ali plan mi je jos poslusati kojeg Kefa (jedan kolega s foruma mi je ponudio zanjimljive zvucnike pa da i to cujem, ako ne vec njegove onda barem slicne u ducanu) i zaintrigrirali su me B&W 684, jet da su malo skupi, ali barem da ih cujem, pa cemo vec onda vidjeti...

Sorry na malo poduzem postu, ali samo sam htio podjeliti impresije sa vama i zahvaliti svima na savjetima..

syss 18.09.2010. 01:53

ovaj drugi scenarij ti je identičan da staviš 8icu u (pre)mali prostor.

kef ti ziher neće zvučat "toplo" kao što tražiš, zadnje što sam intenzivno slušao su bile kućne creste 2 i to je bilo prilično oke, makar sam ja htio još malo tamniji zvuk, ali to je brijem imao više utjecaj ostatak sistema, ali ove serije sa uni-q driverom brijem da ti neće sjest nikak.

b&w koliko god hvaljeni, ja ne bi krenuo na tvom mjestu sa metalnim visokim + cijena je naravno viša.

murina 18.09.2010. 12:02

Pozdrav svima! Imam problem sa pojačalom, pa se nadam da tu mogu dobiti pomoć.

Pojačalo je Technics SU-7600 staro nekih 30 godina ali savršenog zvuka :) http://www.audio-database.com/Techni...su-7600-e.html

Prije par dana mi je prestao raditi desni kanal. Pokušao sam spojiti zvučnike na "Remote", također ne radi desni (a i lijevi krcka na remote ali to mi nije toliko ni bitno, jer su spojena samo 2 zvučnika).

Može li mi netko preporučiti servis u Zagrebu, po mogućnosti blizu Trnja (može i u centru). Nisam iz Zg-a, pa ne znam ni gdje bi tražio. Naravno, ako je neko sa foruma zainteresiran za pogledat ga neka mi se javi.

Hvala!!

syss 18.09.2010. 13:11

odi na cice forum i nađi člana speed_devil imaš u njegovom sigu broj moba, mislim da možeš i poštom poslat amp, uglavnom dogovori se... refrešat će ti ga garantirano dobro i naravno popraviti za jako razumne novce ;)

murina 18.09.2010. 14:48

Hvala. Javit ću se čovjeku pa ću vidit. Nemam prijevoz do tamo, vidit ću i šta pošta kaže koliko košta dostava 8 kg:)

DiRT 18.09.2010. 22:46

Pozdrav!
Koji receiver za Dali Concept 1, 6 i centar zvučnike preporučate, a da je najbolji za cijenu od 2000-2500 kn? Mislim na neki koji će biti dovoljno dobar za reprodukciju kvalitetnog, čistog, jasnog i ugodnog (toplog) zvuka. :) Zato lijepo molim za preporuke, a prvenstveno sam mislio na Yamahu, ali može biti Pioneer, Denon... Hvala!!

EDIT: pojačalo mora imati spajanje sa PC (ako uopće imaju?), dobre priključke jer sve se to spaja sa PS3 i GT20.

syss 18.09.2010. 22:50

jako ti je svejedno, pošto ti spikeri su par koplja iznad tih multičanel delanaca za 2-3k kn.

za topli zvuk i kakav-takav stereo generalno kreni u marantz-denon smjeru, ali opet napominjem da ćeš u toj klasi imat marginalne razlike.

DiRT 18.09.2010. 23:11

Mislio sam npr. YAMAHA RX-V467. Čini mi se super.

syss 18.09.2010. 23:14

eto ga na :D

uzmi onda njega kaj da ti velim...

DiRT 18.09.2010. 23:18

Citiraj:

Autor syss (Post 1733736)
eto ga na :D

uzmi onda njega kaj da ti velim...

Makar sam se sam naveo na, ajmo reć pravu stvar, ali ako je i tebi to dobro, onda je i meni. Hvala:chears:

syss 18.09.2010. 23:21

koja je bila prava stvar?

što se tiče surrounda tu je yamaha kralj sa dsp modovima i inim glupostima simulacija atmosfere, tako da nemreš fulat s njom.

ja bi rađe preusmjerio 3k kn u nešto second-hand generaciju-dvije iza.

tech 18.09.2010. 23:29

Ili kupio (IMO) kvalitetnijeg i nešto boljeg Denona 1610

DiRT 18.09.2010. 23:50

Citiraj:

Autor syss (Post 1733741)
koja je bila prava stvar?

što se tiče surrounda tu je yamaha kralj sa dsp modovima i inim glupostima simulacija atmosfere, tako da nemreš fulat s njom.

ja bi rađe preusmjerio 3k kn u nešto second-hand generaciju-dvije iza.

Neznam baš, možda ipak bolje novo, ali ako je rabljeno puno bolje (ako se nađe i ako je očuvano), zašto ne? :)

Citiraj:

Autor tech (Post 1733742)
Ili kupio (IMO) kvalitetnijeg i nešto boljeg Denona 1610

Da, nije tolika razlika u cijeni...ma ništa, još moram razmislit, makar ima vremena za kupnju receivera, a zvučnici nek još stoje. :D Vidim da ima dosta opcija što se tiče kupnje samo što sam stvarno neodlučan, a i nekad znam pogriješit u kupnji pa da nebi bilo..."nismo znali". Tj. ajmo ovako reć, osobno, nije za mene nego za nekog drugog, ali ajmo reć da ja pregovaram :D

syss 19.09.2010. 11:01

provuci se malo po audio forumima i for-audio oglasnicima, može se nać jako povoljnih i isplativih kupovina.

Imagine 20.09.2010. 00:59

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1727505)
Jednostavno kao npr.?:)

Da ti odgovorim malo ozbiljnije...
Gdje se god okrenem neka crna škatula a to zauzima mjesta i napokon mi je dosta. Tako da "nešto jednostavno" trenutno ide u čistoj suprotnosti zauzimanja 3 racka kutija za pogledat film ili poslušat malo muziku. Možda ide prema manjim bukšelfima umjesto samostoječima. CM1 bi izgledao dovoljno mali :D

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 1732114)
Ludilo. Kad neko zastrani, bar to odradi do kraja ...
Sve u svemu, impresivno.

Lako je zastranit kad se ima novaca ;)

inače , več starija stvar...mislim da je bilo i na nekom od prijašnjih stranica.


Citiraj:

Autor Ziiky (Post 1732114)
EDIT:
@Imagine
Pictorial svakako, i mene bi zanimalo posto mi se svidja finalni uradak !!!
To je pasivni woofer ?

Pasivni?

Sad si me podsjetio kad sam išao kupit kabel za to u MediaAudio.
Čovjek uporno želi pomoč i ne daje mi mira da gledam kabele na kolutu. Želi znat za što je to. I ja nakon par puta kažem sub a on meni lekcije kako se to ne spaja s tim i nudi mi interkonekcijske. Ja njemu kako mi treba komad kabela za od drajvera do terminala i drugi komad za od terminala do ampa. A on opet lekcije kako je nemogu spajat pasivni subbufer kako mi padne napamet. Ja bacio oko na skuplji kabel a on mi želi prodat jeftiniji jer je taj negov bolji od moga. Nakraju iznerviran digne nos i reče da šta se njega tiče neka spojim kabel od pegle kad ne želim poslušat savjete stručnih osoba. Moja draga me pogleda i počme se smijat a kako sam ja ipak kulturniji , zahvalim se na savjetima.


Citiraj:

Autor 9800pro (Post 1732123)
Kako misliš "možda" buš stavio...mislio si valjda "obavezno ĆU" staviti :D

A ono ...tu je nekih 1000 fotografija pa bi to trebalo organizirat / uplodirat / komentirat a to bi mi vjerovatno pokvarilo ugled / postoji mogučnost da bi me netko mogao počet ozbiljnije shvačat :p


Citiraj:

Autor tech (Post 1732205)
Ovo je već druga preporuka za njih.

Gledaj, ako ti treba nešto brzo - onda slobodno zaboravi na preporuku.
Ako želiš detalje tu je PM ;)


Citiraj:

Autor tech (Post 1732205)
Mnogi bi brzo promjenili mišljenje, i ja sam razmišljao na sličan način i probao više kombinacija, i eto me na "resiveru"(sa 5 kanala i spojenih 5 zvučnika:fiju:)
I svejedno tu pišem.:chears:

Nije da to mijenjat mišljenje več ...ako malo promisliš stvar je jednostavna.
Ako te zanima stereo onda ti treba integrirac.
Ako ti zanima gledanje filmova - onda ti treba resiver.

Ako te zanima oboje , trebaju ti dva sistema ili jedan bolji resiver ili pre/pro + izlazi po želji/mogučnostima( gdje ne moraš odmah uložit u amplifikaciju za sve kanale več krenut od sterea ;)... A to bome košta puno više. Jer ne ulažeš u 2 kanala i 2 zvučnika i isto tako nemaš problema samo s 2 zvučnika pa nije ni čudo da se po tome pljuca ili da se ljudima koji žele resiver - preporučuje pojačalo jer je to ono pravo.
Stav večine je da u pravilu neki mali integrirac prosere resiver bez obzira na cijenu kad je riječ o muzici - no to mi se ne komentira ;)


Citiraj:

Autor tech (Post 1732205)
Ako nije tajna, gdje i koliko si platio spl metar?
Vidim da je RadioShack pa pretpostavljam da si ga naručio izvana.

ibej / 30 buksa
Tražio sam onaj stariji jer za njega postoje precizniji fajlovi ispravka krivulje no toga nisam uhvatio pa sam uzeo ovaj i nemam nekih zamjerki za ono što koristim. Da me zanimalo samo namještanje nivoa svih kanala za resiver ili neka opčenita upotreba uzeo bi 'novi' digitalni model.

Citiraj:

Autor tech (Post 1732205)
(trebam te malo češće prozivati, možda nam onda otkriješ ostatak sistema.Al to moraš napraviti u onoj drugoj temi:D)

Pošto sam trenutno u fazi prodaje možda bude koja slikica kad tu bude novi sistem. Samo da je novaca jer utjehe nema u gorem nakon što čuješ bolje ;)

Citiraj:

Autor murina (Post 1733480)
Hvala. Javit ću se čovjeku pa ću vidit. Nemam prijevoz do tamo, vidit ću i šta pošta kaže koliko košta dostava 8 kg:)

koliko mi je poznato , čovjek je na godišnjem ...a uz to - stani u red :)


Citiraj:

Autor DiRT (Post 1733756)
Neznam baš, možda ipak bolje novo, ali ako je rabljeno puno bolje (ako se nađe i ako je očuvano), zašto ne? :)



Da, nije tolika razlika u cijeni...ma ništa, još moram razmislit, makar ima vremena za kupnju receivera, a zvučnici nek još stoje. :D Vidim da ima dosta opcija što se tiče kupnje samo što sam stvarno neodlučan, a i nekad znam pogriješit u kupnji pa da nebi bilo..."nismo znali". Tj. ajmo ovako reć, osobno, nije za mene nego za nekog drugog, ali ajmo reć da ja pregovaram :D

Resiver najvjerovatnjije nečeš mijenjat jer ti je nakon dva mjeseca punhulo u glavi ...tako da ne brzaš s kupovinom.
Malo razmišljaj , po mogučnosti poslušaj što , studiraj tehnikalije i prati oglasnike. Uvjek se nađe netko tko je odustao od kučnog kina :D

murina 20.09.2010. 09:14

Jeli ima ko na forumu ko se kuži u popravak pojačala? Ili servis neki u Zg-u, jer mi se u tom slučaju ne da čekat red :) Ovo pojačalo je sigurno jednostavno kad je staro 30ak godina..

Bluzer 20.09.2010. 10:38

Citiraj:

Autor murina (Post 1734573)
Jeli ima ko na forumu ko se kuži u popravak pojačala? Ili servis neki u Zg-u, jer mi se u tom slučaju ne da čekat red :) Ovo pojačalo je sigurno jednostavno kad je staro 30ak godina..

http://www.freebird.hr/index.php?opt...d=14&Itemid=26

Probaj njima, koliko sam vidio frajer popravlja hrpu te stare opreme...

Ph03n1x 23.09.2010. 15:52

konacno novi malisani ;)

http://img694.imageshack.us/img694/1619/p9220005.th.jpg

http://img827.imageshack.us/img827/6164/p9220008.th.jpg


bome lijepo sviraju...velika preporuka, za te pare savrsen zvucnik.

syss 23.09.2010. 15:57

pa daj opiši malo zvuk, usporedi s nečim... ostatak sistema i tak to...

Ph03n1x 23.09.2010. 16:04

e ovak, posto su RF-52 jako osjetljivi zvucnici, uz njih sam uzeo NAD C315BEE, koji je dovoljan da ih ganja bez broblema. zasad jos slusam na frendovom cambridge audio azur 340c cd playeru, inace ce sve to ici preko pro-jectovog usb box-a, koji mi jos nije stigao.

usporedivao sam ih s malo manjim RF-10 kutijama.

meni osobno jako odgovara detaljnost koju ima klipsch. svjetao, cist, ostar zvuk. nisko sviraju jako dobro i precizno, ipak prilicno bolje od RF-10, osjeti se ta razlika u velicini kutije, a i bas jedinica. basa definitvno ne fali.
tweeter i horn je cini mi se isti u oba modela, tak da u visem spektru sviraju slicno.
nisam jos osobito spretan u sluzenju rjecima da opisem zvuk :)

cijela reference serija od klipscha je bila na akciji, tocnije ovi zvucnici s 4 i pol soma na 2800.
za te pare od recimo PSB-a sam mogao dobiti samo neki bookshelf iz image serije. makar mi se prilicno dopao PSB, ovo je ipak zbog akcije daleko bolja kupovina. psb je da tak kazem, nesto "mekaniji".
slusao sam i triangle stellu es. to je divota od zvucnika, al mi je bila malo van budeta. naravno, treba ju upariti sa sub-om, onda to prekrasno svira...

zasad sam jako zadovoljan nakon par sati slusanja.
moram reci, za te novce momentalno ne znam dal ima nesto bolje. meni savrseno odgovaraju.

Fleks 23.09.2010. 17:25

kad bum isel za koj tjedan u VŽ dodjem to poslusati. Samo da znas.

Ph03n1x 23.09.2010. 17:34

slobodno. samo se javi.
ja sam ti na faksu cijeli tjedan u zg, samo vikendom sam doma :)

syss 23.09.2010. 22:33

baš se te svjetline bojim kod horni... malo oštrija snimka i ode uho.

tech 23.09.2010. 22:40

Ovisi kak kome paše, a i sve se do određene mjere može "umrtvit" sa pojačalom.
Meni je puno draže čuti hornu nego one metalce kod monitor audia...Makar nisu ni oni neka katastrofa ali su iritantni u mp3.

Fleks 24.09.2010. 01:00

Citiraj:

Autor Ph03n1x (Post 1737351)
slobodno. samo se javi.
ja sam ti na faksu cijeli tjedan u zg, samo vikendom sam doma :)

Za vikend i budem gore. Valjda bum te mogel ukomponirat između prežderavanja i prepijavanja. Nemam ja vise tolko vremena za kompjuktore i hajfaj :D

Mozda zemem i svog harmana da vidim bas sa njim kak bu to sviralo. Fkors i usb dac ak tvoj ne stigne do tad :)

Ph03n1x 24.09.2010. 01:42

Citiraj:

Autor Fleks (Post 1737800)
Za vikend i budem gore. Valjda bum te mogel ukomponirat između prežderavanja i prepijavanja. Nemam ja vise tolko vremena za kompjuktore i hajfaj :D

Mozda zemem i svog harmana da vidim bas sa njim kak bu to sviralo. Fkors i usb dac ak tvoj ne stigne do tad :)

:D

ma dac dolazi vec sutra vjerojatno tak da za to nema straha ;)

domis 24.09.2010. 02:50

OT
fleks & fenix, pa vas 100 let nisam videl na forumu :D

Fleks 24.09.2010. 05:43

Citiraj:

Autor domis (Post 1737821)
OT
fleks & fenix, pa vas 100 let nisam videl na forumu :D

ja nemam vremena imam fejsbuk :D

srale7 24.09.2010. 06:23

Citiraj:

Autor Imagine (Post 1734506)
Da ti odgovorim malo ozbiljnije...
Gdje se god okrenem neka crna škatula a to zauzima mjesta i napokon mi je dosta. Tako da "nešto jednostavno" trenutno ide u čistoj suprotnosti zauzimanja 3 racka kutija za pogledat film ili poslušat malo muziku. Možda ide prema manjim bukšelfima umjesto samostoječima. CM1 bi izgledao dovoljno mali :D

Taj CM1 samo tako izgleda, a on niposto nije zvučnika za male i skučene prostore.:beer:

syss 24.09.2010. 09:58

Citiraj:

Autor tech (Post 1737704)
Ovisi kak kome paše, a i sve se do određene mjere može "umrtvit" sa pojačalom.
Meni je puno draže čuti hornu nego one metalce kod monitor audia...Makar nisu ni oni neka katastrofa ali su iritantni u mp3.

tak jasno da se može peglat i komponentama i kabelima.

metalci u ma se još jako dobro drže... grijeh slušat mp3 na njima, ugodno me iznenadili čak i neusvirani ovako usputno spojeni.

BraBUS 24.09.2010. 23:15

U vezi receivera zanima me potrošnja el. energije.

1. Da li isto troši struju i kad su zvucnici aktivni i kad su neaktivni?

2. Može preporuka Yamaha recivera od 1500do 2200kn

Što mislite o receiver Yamaha RX-V463?

srale7 25.09.2010. 05:28

Citiraj:

Autor BraBUS (Post 1738468)
U vezi receivera zanima me potrošnja el. energije.

1. Da li isto troši struju i kad su zvucnici aktivni i kad su neaktivni?

2. Može preporuka Yamaha recivera od 1500do 2200kn

Što mislite o receiver Yamaha RX-V463?


1. Postoje aktivni i pasivni zvučnici, ako su spojeni aktivni onda im samo salje signal, a oni struju vuku iz druge utičnice.(najčešće sub)

2. Koliko uopce imas modela Yamahe u tom rasponu, 2?:fiju:

Omerta 25.09.2010. 13:56

Citiraj:

Autor BraBUS (Post 1738468)
2. Može preporuka Yamaha recivera od 1500do 2200kn

Što mislite o receiver Yamaha RX-V463?

Ne koristim identičnu ali vrlo su slične, gotovo iste po specifikacijama..
Korisnik sam Yamahe RX-V461, i više sam nego zadovoljan, obični sam korisnik, ne zagriženi audiofil.. Zvuk je sa kompa spojen optikom a zvučnici su DALI Concept 2..
Da sam znao da će mi se ovako svidjet stereo ne bi kupovao receiver sa više izlaza ali nema veze, nek se nađe, za "jednog dana"..
Smatram da sa tom serijom RX - V461, 463 nećeš fulat..

vsabljic 26.09.2010. 12:31

squeezebox duet
 
ako netko gdje ima kupiti squeezebox u hrvatskoj? hvala

Solberg 27.09.2010. 09:29

Wharfedale EVO 2 30
 
Bok svima, opet ja uljecem ko padobranac.... samo me interesira da li je netko slusao Wharfedale EVO 2 30, kakvi su, odnosno jel su ok za rock, hard rock i sl.. unaprijed hvala

-POP- 27.09.2010. 12:07

Citiraj:

Autor Solberg (Post 1740134)
Bok svima, opet ja uljecem ko padobranac.... samo me interesira da li je netko slusao Wharfedale EVO 2 30, kakvi su, odnosno jel su ok za rock, hard rock i sl.. unaprijed hvala

http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=94&Source=1
Za ove pare najbolji!

messiah 29.09.2010. 00:49

Znam da će ovo većini ovdje zvučati kao hereza i da nije možda u skladu s naslovom teme, ali mislim da ću ovdje ipak dobiti najkvalitetniji odgovor:)

Dakle, kako podjednako volim gledati filmove i slušati muziku, definitivno sam se odlučio sa AV Receiver, a ne za stereo pojačalo.

Recevier bi bio Denon 1911, a sad za njega tražim prikladne zvučnike. Trebao bih dva prednja, centralni i dva stražnja, a sub lagano poslije dodam ako bude potrebe.

Soba je veličine 21 kvadrat, s tim da ormar zauzima 2 kvadrata pa to ispada 19 kvadrata. Iza kauča su već provedene kanalice za stražnje zvučnije na visini cca 180cm. Centralni će vjerojatno ići iznad tv-a pošto sam odustao od vješanja plazme na zid pa ga ne mogu staviti ispod.

Razmišljao sam o bookshelfovima koje bi stavio na stalke jer mislim da su floorstanderi malo preveliki za sobu tu veličine.

Tlocrt dnevnog boravka (stražnji su cca na pozicijama 7B i 13, a TV je na 1):
http://img813.imageshack.us/img813/1761/stan.png

Svi prijedlozi su dobrodošli :)

Flikoman 29.09.2010. 09:22

Nisi rekao koliko bi odvojio za zvučnike.

messiah 29.09.2010. 09:34

Pa u principu u svemu sto kupujem ciljam middle range ili upper middle range. Sad ne znam toliko točno cijene zvučnika jer ih kupujem po prvi puta, ali računaj da ću za receiver dati 4000kn ako ti je to ikakav orijentir :)

Vidio sam u Technomaxu da su stari Monitor Audio Bronze dosta jeftini, oko 1300kn par i prodavač mi rekao da su to dosta dobri zvučnici za tog Denona 1911. Tako da računam minimalno toliko za frontove. Ali u principu, ako prekoračim budžet, rastegnut ću malo od iduće plaće :)

9800pro 29.09.2010. 12:16

Ja sam imao Bronze BR2 i BRLCR na Denonu 1910 i dobra ti je to kombinacija. Ako su na nekoj akciji mirne duše ih možeš uzeti ;)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 18:11.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger