PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

Vuco 23.08.2017. 08:48

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3094285)
Glavno da si zadovoljan, ali ja nisam :). Zato klokan ples'o na svakom 4 skretanju u gradu. Živa plastika. Poklonio sam nekome sa jakom makinom 60ks jer nisam htio prodati na tuđoj nesreći. I to drugi put.
Imao sam Dunlop SP RT i opet sam kupio sa osmijehom. Nikako da dođe Bridgestone RE003 u Europu, a već vidim da je dostupna Rusiji i Ukrajini.

Najveći mi je strah da taj kome ću prodati gume, se jednom nađe iza mene :D

Cuky 23.08.2017. 08:56

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3094271)
Da imam VW-a, dizelaša SDI-a, bio bi tipična Hrvatina :D :D Em zagađuje, em ne ide!!

Znam prema kome je ovo usmjereno. Picko! :D

Ti i tvoji vrancuski poluproizvodi! Dokazali smo da SDI ide dovoljno!

Vuco 23.08.2017. 09:03

Ma nisam na tebe mislio, bilo je i tu priče o SDI-u! :D

Juan 23.08.2017. 09:13

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3094271)
Nisam baš netko od koga treba uzimati savjete o gumama jerbo spadam u one koji su vozili Savu Eskimo S3 (bez plusa) po zimi po mokrom, pa vozim Energy Saver (bez plusa) ljeti, a odrastao i vozi aute od 70-115ks. Da imam VW-a, dizelaša SDI-a, bio bi tipična Hrvatina :D :D Em zagađuje, em ne ide!

Vozim što imam, prilagodim se uvjetima i okolini. Iznenadne situacije izbjegavam, pokušavam predvidjeti što će biti u prometu.


Zašto bi tvoja iskustva ili savjeti vrijedili imalo manje od nekoga tko vozi skupe gume i skup auto. Zar se iskustvo mjeri sa onim što posjeduješ, te da li tvoja riječ ima veću težinu i bolje namjere ako imaš vrhunske gume i skup auto.
Meni je ova tvoja boldana rečenica najzrelija od svih izjava koje nekomu možeš reći ;)

I upravo ovo što MAGARAC veli da ne zna čemu toliko frustracija oko nekih guma. Da nisu gume, bilo bi nešto drugo jer ljudima svašta smeta.

Cuky 23.08.2017. 09:16

Ma vuco je zajebant. Nemojte ga previse shvacat ozbiljno! :D

zupy 23.08.2017. 09:38

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3094271)

Da se pohvalim, na plinu 23 000km and counting - nakon 16 000km vratio sve uloženo u plin (veća rega, servisi, atest, ugradnja, carina, pdv). Da ne velim da sad stvaram novac :D. Rekord je 537km sa 35L plina (25kn/100km) (i s druge strane, 350km za 42L;49kn/100km). Shvatio da plin ne voli uzbrdice i ganjanje po njima. Na to cca 1000kn benzina za tih 23 000km, s time da je tu bilo vožnje na benzin kad je plina nestalo i tako. Realno je nekih 250kn na 12 000km ako pazim di ima punionica plina!

Bit će 18 000km ove godine!

Ja 230 000 šta ću ja tek onda reći :zdero: inače ja skoro i ne primjetim razliku benzin/plin ali nije se škrtarilo kod ugradnje (10700kn)

Vuco 23.08.2017. 09:42

Citiraj:

Autor Juan (Post 3094330)
Zar se iskustvo mjeri sa onim što posjeduješ, te da li tvoja riječ ima veću težinu i bolje namjere ako imaš vrhunske gume i skup auto.

Najčešće je nažalost tako po forumima i internetu.
Citiraj:

Autor zupy (Post 3094339)
Ja 230 000 šta ću ja tek onda reći :zdero: inače ja skoro i ne primjetim razliku benzin/plin ali nije se škrtarilo kod ugradnje (10700kn)

Ma nema nit kod mene razlike benzin/plin, samo sam skužio da na uzbrdicama i kod jače vožnje voli popiti više plina nego što bi trebalo.
Da napravim još 60 000km isplatio sam si auto, a kamoli išta drugo.

Koji auto ?

Fleks 23.08.2017. 10:49

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3094122)
Teško da ne bih skužio razliku između Michelin PS4 i Michelin Energy Saver.

Jedino bih se kladio da ne mogu otkriti razliku između propisno skladištene gume i iste takve nove.

Ja ti garantiram da 95% vozaca na svom autu na blindu testu ne bi skuzilo razliku izmedju random gume iz peveca i alpinke. Ni na mokrom.

mamutarka 23.08.2017. 10:56

s obzirom da se više manje vozimo normalno, ne ko šumaher, slažem se sa postom iznad

jedino ako se desi sranje pa ti je put kočenja duži ili nešto, tu bi se dalo raspravljat

lowrider 23.08.2017. 10:57

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3094345)
Najčešće je nažalost tako po forumima i internetu.

Ma nema nit kod mene razlike benzin/plin, samo sam skužio da na uzbrdicama i kod jače vožnje voli popiti više plina nego što bi trebalo.
Da napravim još 60 000km isplatio sam si auto, a kamoli išta drugo.

Koji auto ?

Ja sam na 150 000km odrađenih na plin na turbo benzincu.
SVake godine odem do Tidale da mi provjeri plinsku mapu, filter plina svakih 10-15 000km i nikad nikakvih problema, jednom sam dizne mijenjao, nisam niš reparirao i zamjenio sam serijski isparivač od 160ks+ dodatni grijač sa isparivačem od 200kW, da nema previše cijevi pod haubom

D1viry 23.08.2017. 10:59

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3094271)
Vozim što imam, prilagodim se uvjetima i okolini. Iznenadne situacije izbjegavam, pokušavam predvidjeti što će biti u prometu. Za sada, kucam, ide sve tip-top :)

De objasni kako to izbjegavaš iznenadne situacije. Po definiciji su iznenadne :D.
Znam što misliš i ja isto tako vozim, ali baš me zanima objašnjenje :D.

vorda22 23.08.2017. 11:10

Citiraj:

Autor D1viry (Post 3094391)
De objasni kako to izbjegavaš iznenadne situacije. Po definiciji su iznenadne :D.
Znam što misliš i ja isto tako vozim, ali baš me zanima objašnjenje :D.

pa predvidjanjem u prometu. jedno od prvih stvari sto su nas naucili je da uvijek minimaliziramo rizike. pa svaki sudar koji se desi, uglavnom je kombinacija 2-3 okolnosti. jednu uvijek mozes izbjec ako si normalan vozac...

Sent from my MI MAX using Tapatalk

Vuco 23.08.2017. 11:22

Citiraj:

Autor D1viry (Post 3094391)
De objasni kako to izbjegavaš iznenadne situacije. Po definiciji su iznenadne :D.
Znam što misliš i ja isto tako vozim, ali baš me zanima objašnjenje :D.

Po onome što vidim iz vlastitih redova prijatelja, cure i poznanika koji voze:
90% (a kod nekih je to i 99% jer voze samo po gradu pa teško mogu bambija vidjeti odjednom) iznenadnih situacija si sami vozači naprave.
-mobiteli u vožnji
-prevelika brzina
-nepažnja u vožnji (drkanje po autu, micanje pogleda sa ceste, uživljavanje u razgovor sa suputnicima)
-nemar u vožnji i nepoznavanje pravila
-svjesna vožnja neispravnog auta

Prva 3 su top faktori, by a mile.

Uz predviđanje što će ljudi napraviti (to dobiješ jako dobar osjećaj ako si u prometu kao vozač, biciklist i pješak), traume u vožnji si stvarno može čovjek minimalizirati.

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3094389)
Ja sam na 150 000km odrađenih na plin na turbo benzincu.
SVake godine odem do Tidale da mi provjeri plinsku mapu, filter plina svakih 10-15 000km i nikad nikakvih problema, jednom sam dizne mijenjao, nisam niš reparirao i zamjenio sam serijski isparivač od 160ks+ dodatni grijač sa isparivačem od 200kW, da nema previše cijevi pod haubom

Ja si sam provjeravam mapu i mijenjam filtere. Platio jednom te filtere i izmjenu i sad to sam radim. Tidala mi je pokušao pomoći kad je mapa bila krivac problemu, ali svi si oni uzimaju premalo vremena za razmisliti i odraditi dobar servis. U mom slučaju, bila mu je greška što je radio novu kalibraciju, a da nije prije toga auto vožen bio na benzin da se benzinska mapa dovede u red. A na leru auto to nije sam napravio jer nije imao mogućnosti (ler nije isto kao i vakuum kad se stisne kuplung pri promjeni brzine). No, naučio sam od njega kako podesiti mapu i za to je bio odličan učitelj. Par pokušaja i sad mi već treba 10-20ak minuta da sve sam odradim.

Ja bi tak rado turbo benzinca + LPG za sljedeći auto. Ali, da sad moram birati, teško bih našao takvo rješenje za 20 000€, novo, a da znam da će plin raditi bez problema. 200 000km u takvom slučaju bih potpisao odmah!

zupy 23.08.2017. 12:30

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3094345)
Najčešće je nažalost tako po forumima i internetu.

Ma nema nit kod mene razlike benzin/plin, samo sam skužio da na uzbrdicama i kod jače vožnje voli popiti više plina nego što bi trebalo.
Da napravim još 60 000km isplatio sam si auto, a kamoli išta drugo.

Koji auto ?

Stilo 1.2 16v, kupljen novi pa nakon 2 godine stavljen plin.

Meni je čudnije ponašanje ljeto-zima, recimo ljeti potrošnja od 6-7 a zimi 8-9, iste relacije i isti način vožnje.

Inače u mene nema klasičnog filtera neg čistim sam nekakav nazovimo ga filter, dizne nisu dirane a samo jednom je mijenjana membrana.

MAGARAC 23.08.2017. 13:11

Citiraj:

Autor Juan (Post 3094330)
Zašto bi tvoja iskustva ili savjeti vrijedili imalo manje od nekoga tko vozi skupe gume i skup auto. Zar se iskustvo mjeri sa onim što posjeduješ, te da li tvoja riječ ima veću težinu i bolje namjere ako imaš vrhunske gume i skup auto.
Meni je ova tvoja boldana rečenica najzrelija od svih izjava koje nekomu možeš reći ;)

I upravo ovo što MAGARAC veli da ne zna čemu toliko frustracija oko nekih guma. Da nisu gume, bilo bi nešto drugo jer ljudima svašta smeta.

Oko te gume se od pocetka grdo govorilo cak su i meni bile lose zbog toga kad su bile nove a ispast ce da su gume za 5 sezona bez problema.. Nije da su to necije frustracije nekoga nego je takvo okruzenje :)

tutix 23.08.2017. 13:12

Znači, pala prva žrtva na "novom" autu. Malo mjesto na južno-dalmatinskoj obali, uska ulica, idem se okrenut uz pomoć bočnog ulaza na dvorište na uzbrdici. Pri izlazu iz dvorišta krenem unatrag i umjesto da prikočim, roknem na kvačilo i odmah u prvu. Mislio sam da pošto je nizbrdica da će auto inercijom stat, al nije. Otišao još malo iza i maznem sa zadnjim lijevim kutom branika u sami kut betonske ograde (oko 30-40 cm visoke). Amater.

I sad to ovako izgleda kao na slici. Kasko nemam, polirat ne mogu jer je otišlo skroz do plastike, preptpostavljam da nijedan majstor neće to htjet popravljat već će se morat farbat cijelo. Gdje to najbolje otić sredit u ZG i jel mi se to opće isplati?

Hvalahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b0164000ef.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a366ce8b04.jpg

Sent from my Pixel using Tapatalk

MAGARAC 23.08.2017. 13:25

Isplati se ak je nov auto i ne mora to bit skupo ak plastiku ne mjenjas. Tak je moj stari na slicnu foru sredio Crossa i samo lakiranje je bilo negdje oko 800kn u ovlastenom ARu. Ovo malo veca povrsina pa bi moglo bit nesto skuplje. Furaj to u ovlasteni pa se probaj dogovrit. Izaci ce ti u susret sigurno jer to im cas posla i laka lova.

syss 23.08.2017. 13:37

treba to dobro pregledat da nisu i kopče dobile iznutra, može tu biti dosta štete, a lakiranje ko lakiranje - 600-800kn element i bok.

lowrider 23.08.2017. 13:48

Citiraj:

Autor zupy (Post 3094426)
Stilo 1.2 16v, kupljen novi pa nakon 2 godine stavljen plin.

Meni je čudnije ponašanje ljeto-zima, recimo ljeti potrošnja od 6-7 a zimi 8-9, iste relacije i isti način vožnje.

Inače u mene nema klasičnog filtera neg čistim sam nekakav nazovimo ga filter, dizne nisu dirane a samo jednom je mijenjana membrana.

Može biti i do plina, ovisno gdje točiš, o omjeru propana i butana koji bi morao biti različit ljeti i zimi.
Al taj motor u Stilu je sve samo ne štedljiv, meni je prosjek na testu bio 8-9 litara ljeti, tak da je to više manje normalno

Guls 23.08.2017. 13:51

500kn u selu kod lakirera. To je ništa.
Na tvom mjestu se uopće ne bi nervirao oko toga. Imat ćeš još bar dve tri u slijedećih par godina.

lowrider 23.08.2017. 13:52

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3094402)

Ja bi tak rado turbo benzinca + LPG za sljedeći auto. Ali, da sad moram birati, teško bih našao takvo rješenje za 20 000€, novo, a da znam da će plin raditi bez problema. 200 000km u takvom slučaju bih potpisao odmah!

I ja tak razmišljam, i pošto talijani stvarno savršeno rade na plin, neloša opcija FIat TIpo karavan 1.4 t-jet, motor kakav i ja imam. 120ks kojih vrlo lako mapiraš na 150ks, ako je premalo, što je i tvornička vrijednost koja je dolazila s tim motorom.

Ili od rabljenih, par godina starih, Accord karavan 2.4

Svi noviji turbo benzinci su većinom s direktnim ubrizgavanjem benzina tak da plin-nula bodova

Vuco 23.08.2017. 13:53

Citiraj:

Autor zupy (Post 3094426)
Stilo 1.2 16v, kupljen novi pa nakon 2 godine stavljen plin.
Meni je čudnije ponašanje ljeto-zima, recimo ljeti potrošnja od 6-7 a zimi 8-9, iste relacije i isti način vožnje.
Inače u mene nema klasičnog filtera neg čistim sam nekakav nazovimo ga filter, dizne nisu dirane a samo jednom je mijenjana membrana.

Fiati su majka za plin. Imam kolegu sa BRC-om u Grande Puntu (1.4 motor), 240 000km i ide ko metak. Auto isplatio cijeli.

Dosta mi je teško izvući neki zaključak iz potrošnje plina. Imam neki osjećaj da je najbolje kad potrošim tank do kraja, baš da prebaci na benzin. Sva polovična punjenja plina koja sam imao (tipa idem na dulji put pa iako sam na pola rezervoara, natočim puni) su pokazala ogromnu potrošnju, nerealnu. Kao da te pumpe mogu nagruvati više plina, kada plina ima unutra već. Ne znam kako da objasnim to bolje.

Znam da ne voli dvije stvari - kad je gas do poda, a auto ne ubrzava i općenito situacije kada se auto "muči". Tu bih rekao da nema točan podatak pa šiba malo više plina. Vjerojatno su stock benzinski injektori ipak podosta brži i precizniji od turskog Valtek 3om klona za 400kn rail...

@lowrider
Da, samo što nemam saznanja kakva je elektronika u FIAT-u naprema Marei iz 1996 koju sam vozio 13 godina i onda je ošo ECU.

Honda jedino polovna za moju granicu od 20 000€. Iako, slažem se, to bi bilo idealno jer su ti atmosferci štedljivi, jaki i dugotrajni.

Bubba 23.08.2017. 14:12

Citiraj:

Autor Fleks (Post 3094381)
Ja ti garantiram da 95% vozaca na svom autu na blindu testu ne bi skuzilo razliku izmedju random gume iz peveca i alpinke. Ni na mokrom.

Dam ti blajnd test na svom Micubušiju, pa bus videl... :)

Lako je s ABS-ovima, EPG-ovima, AMD-ovima i ostalim djidjama po autu. Probas hard kod i onda vidis kaj je guma.

MAGARAC 23.08.2017. 14:17

Citiraj:

Autor syss (Post 3094461)
treba to dobro pregledat da nisu i kopče dobile iznutra, može tu biti dosta štete, a lakiranje ko lakiranje - 600-800kn element i bok.

Ne mora ni ta plastika bit skupa, pogotovo ak je od vise elemenata. Ince je vrlo lako da vise ne ide nazad kad se jednom skine, bar ne kak je bila prije i da treba nova.

lowrider 23.08.2017. 14:58

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3094478)
Fiati su majka za plin. Imam kolegu sa BRC-om u Grande Puntu (1.4 motor), 240 000km i ide ko metak. Auto isplatio cijeli.

Dosta mi je teško izvući neki zaključak iz potrošnje plina. Imam neki osjećaj da je najbolje kad potrošim tank do kraja, baš da prebaci na benzin. Sva polovična punjenja plina koja sam imao (tipa idem na dulji put pa iako sam na pola rezervoara, natočim puni) su pokazala ogromnu potrošnju, nerealnu. Kao da te pumpe mogu nagruvati više plina, kada plina ima unutra već. Ne znam kako da objasnim to bolje.

Znam da ne voli dvije stvari - kad je gas do poda, a auto ne ubrzava i općenito situacije kada se auto "muči". Tu bih rekao da nema točan podatak pa šiba malo više plina. Vjerojatno su stock benzinski injektori ipak podosta brži i precizniji od turskog Valtek 3om klona za 400kn rail...

@lowrider
Da, samo što nemam saznanja kakva je elektronika u FIAT-u naprema Marei iz 1996 koju sam vozio 13 godina i onda je ošo ECU.

Honda jedino polovna za moju granicu od 20 000€. Iako, slažem se, to bi bilo idealno jer su ti atmosferci štedljivi, jaki i dugotrajni.

Da, crveni 3ohmski Valtek su najsporiji valjda koji postoje. Vjerojatno radi njih malo "ode" i benzinska mapa pa imaš te simptome. IMao sam plin na Puntu 2 1.2 60ks, stvarno odlično složen i izmapiran, apsolutno nikave razlike plin/benzin, čak je subjektivni dojam bio da malo bolje "poteže" na plin, možda malo više momenta.

Honda mi je broj jedan za plin uz talijane.
Talijanima se elekronika motora ne "buni" kad mu u sustav dodaš još jedan ecu prištekan na motor, dok kod nekih ima tu najviše problema.

VSR kod talijana je nepoznat pojam, čak znam, neke koji su se vozili s poluzačepljenim diznama plina totalno raštelanim (rekorder s Valtekom preko 80 000km bez da su injektori dirani, reparnirani, i bez mijenjanja ikakvih filtera na plinu)

Fiat ima kompletno svu Boschevu elektroniku, ak kaj ode, krivi su švabi :roller:
Evo moje sve 4 bobine (Bosch jelte) još rade, ok skinuo sam onu plastiku da imaju više zraka.

Uf bivša Marea 1.8 16V (Hitachi elektronika motora) odvrtila ukupno preko 300 000km bez kvara ijednog dijela elektronike, od toga 200 000samo na plin

IcyTexx 23.08.2017. 15:44

Citiraj:

Autor tutix (Post 3094448)
Znači, pala prva žrtva na "novom" autu. Malo mjesto na južno-dalmatinskoj obali, uska ulica, idem se okrenut uz pomoć bočnog ulaza na dvorište na uzbrdici. Pri izlazu iz dvorišta krenem unatrag i umjesto da prikočim, roknem na kvačilo i odmah u prvu. Mislio sam da pošto je nizbrdica da će auto inercijom stat, al nije. Otišao još malo iza i maznem sa zadnjim lijevim kutom branika u sami kut betonske ograde (oko 30-40 cm visoke). Amater.

I sad to ovako izgleda kao na slici. Kasko nemam, polirat ne mogu jer je otišlo skroz do plastike, preptpostavljam da nijedan majstor neće to htjet popravljat već će se morat farbat cijelo. Gdje to najbolje otić sredit u ZG i jel mi se to opće isplati?

Hvala

Šteta, desi se, kaj sad. Mogu preporučit Javora i Sina, u Svetoj Nedelji, samo kaj imaju jako puno posla i ne primaju sve koji im dođu.
Samo ne preporučam limare kojima oni daju auto (za one koji imaju na autu i oštećenu limariju), bolje da nađete neke svoje.

fanATIk 23.08.2017. 18:26

Citiraj:

Autor Fleks (Post 3094381)
Ja ti garantiram da 95% vozaca na svom autu na blindu testu ne bi skuzilo razliku izmedju random gume iz peveca i alpinke. Ni na mokrom.

Pa na suhom još i ok, slažem se, no na mokrom se bome kuži.

Citiraj:

Autor tutix (Post 3094448)
Znači, pala prva žrtva na "novom" autu. Malo mjesto na južno-dalmatinskoj obali, uska ulica, idem se okrenut uz pomoć bočnog ulaza na dvorište na uzbrdici. Pri izlazu iz dvorišta krenem unatrag i umjesto da prikočim, roknem na kvačilo i odmah u prvu. Mislio sam da pošto je nizbrdica da će auto inercijom stat, al nije. Otišao još malo iza i maznem sa zadnjim lijevim kutom branika u sami kut betonske ograde (oko 30-40 cm visoke). Amater.

I sad to ovako izgleda kao na slici. Kasko nemam, polirat ne mogu jer je otišlo skroz do plastike, preptpostavljam da nijedan majstor neće to htjet popravljat već će se morat farbat cijelo. Gdje to najbolje otić sredit u ZG i jel mi se to opće isplati?

Hvala

Isti slučaj. Šolta, uzbrdica, i naravno, naš apartman ima prilaz širine max 2,5 m. I kad ulaziš, najbolje je otić još malo u brijeg, pa se na rikverc uparkirat u uličicu. No s te glavne ulice kad ulaziš u tu našu uličicu moraš pazit na kamene ograde s obje strane pošto je baš pravokutni ćošak. I tak, ušao jednom u ulicu, dvaput, trideset puta i onda trideset prvi put sam samo čuo struganje. Jebga. Zguljen branik, mislim da je malo i popucao te malo lima na blatobranu. Mislim da je i poneka kopča skiknula. Bio ljut ko pas. U 27 godina što vozim, nisam nikad ogrebao auto nit imao ikakvu nesreću svojom krivnjom. Al eto, šit hepenz... Ima kasko pa ne brinem.

Colop 23.08.2017. 18:40

fanATIK, to ljetuješ u Nečujmu? ja imam jedno pitanje. Gledam sebi novi - polovni auto. Uzeo bi nešto do godine dana starosti i maksimalno 20kkm.Gledam na mobile.de, za novce koje imam namjeru potrošiti,mogu uzeti bmw 3 sa nekih 9000 km, i registriran 4/2016. Gledao sam prodavača, to je neka auto kuća iz Berlina koja drži kao službwni deale rbmw, mini i land rover i imaju na stotine auta. Jel ima neka kvaka koju ja ne vidim ili su auto vani toliko jeftiniji?

Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk

fanATIk 23.08.2017. 18:53

Je, u Nečujmu sam bio. Al Maslinica me fascinirala, baš krasno mjesto.
A što se auta tiče, ne znamo koliko misliš potrošit pa je teško reć jel puno il nije puno.
No svakako su jeftiniji. No računaj i s davanjima kod nas.

tech 23.08.2017. 20:28

Citiraj:

Autor Colop (Post 3094597)
fanATIK, to ljetuješ u Nečujmu? ja imam jedno pitanje. Gledam sebi novi - polovni auto. Uzeo bi nešto do godine dana starosti i maksimalno 20kkm.Gledam na mobile.de, za novce koje imam namjeru potrošiti,mogu uzeti bmw 3 sa nekih 9000 km, i registriran 4/2016. Gledao sam prodavača, to je neka auto kuća iz Berlina koja drži kao službwni deale rbmw, mini i land rover i imaju na stotine auta. Jel ima neka kvaka koju ja ne vidim ili su auto vani toliko jeftiniji?

Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk

Racunaj na taj BMW oko +2800-3000 eura da bude na cesti kod nas. Ne znam sto tocno gledas pa bubam, ako hoces posalji link do auta koji te zanima pa izracunamo okvirmo.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 02:02.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger