PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

Master_Hrc 03.08.2017. 15:22

Citiraj:

Autor panasonic (Post 3087554)
....
Da, to je je jako dobra odluka...
...

Yap, znam da je. Servis obavis u Toyota Centru, a cijena lexusa u SAD je onako stvarno sića, malo više od ovog golfa. Drago mi je da se slažeš...:chears:

panasonic 03.08.2017. 15:31

Kako volim ovakvo paušalno lupetanje...
Ajd navedi cijenu Golf 7 u Americi, pa onda navedi cijenu tog nekog Lexusovog SUV-a, pa mi onda još dodaj cifre na uvoz takvog auta u EU pa podvuci crtu da vidimo tu "siću", isplativost i sve drugo.
Ovo za servis neću ni komentirati, kao da je to tek tako, dovesti auto koji ne postoji u Europi i eto oni ga tek tako servisiraju, kao da je to problem, lol.

Ljudi u US su valjda glupi što voze Golfove, a ne Lexuse kad je ista cijena.

lowrider 03.08.2017. 15:45

Koliko se sjećam, američkoga golfa ko ni lexusa nemreš uvesti. Treba promjeniti dosta stvari na tim autima da bi imali EU homologacijske oznake, i to o svjetlosnih sklopova, pojaseva, pa čak i kočnica

Master_Hrc 03.08.2017. 15:50

Možeš, možeš....čak ih nisu jako tlačili u CVH....prošli homolagiju...mislim da su samo žmigavce morali srediti...ajde baš ću ih pitati....to je bilo prije nekih godinu dana....osim ako se nešto nije promijenilo u ovih godinu dana...

fanATIk 03.08.2017. 15:51

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3087492)
Jok, savrseno opisuje cinjenica da kad nas lik dode na Sj americki kontinent prvo sanja o tome kak ce kupit Jettu TDI :suicide:

Odem u mesnicu do lokalnog srbina i nema dana da ne vidis bar dva golfa ispred mesnice. Bikoz zakaj da kupim Hondu, Toyotu, Mazdu, Forda, Infinity, Lexus kad mogu folcvagen iz brazila/meksika :D

Vidiš, ovaj tvoj post također opisuje naše ljude, bez obzira gdje bili. Vide golfa u americi i odmah je vlasnik ljakse. Sumnjam da u americi vlasnik vw vozila ima reputaciju gastarbajtera, bauštelca, seljačine i balkanca ko što ga ima recimo na ovom forumu. Kod njih je to jednostavno auto malo višeg ranga cijene. Nemaš za golfa, voziš focusa il slično.
Citiraj:

Autor Master_Hrc (Post 3087557)
Yap, znam da je. Servis obavis u Toyota Centru, a cijena lexusa u SAD je onako stvarno sića, malo više od ovog golfa. Drago mi je da se slažeš...:chears:

Ajd molim te odi na lexusovu stranicu i usporedi cijene u americi sa cijenama vw u americi pa se javi. Lexus nije auto za mase nego luksuzni brend.

sinisa1989 03.08.2017. 15:52

Ako kupiš jeftiniji auto, onda si lejm jer nemaš ambicije, ako kupiš skuplji, onda si klasični balkanac kojemu je bitno da ga susjedi vide. Đizzzz:lol2:

Master_Hrc 03.08.2017. 15:57

ok..nije sića kako sam napisao....veća je razlika....konkretno lexus nx -35 hiljada dok je golf 20 hiljada...moja greška, mislio sam da je manja razlika. Ako se uopce mogu uspoređivati ta dva modela.
Dok je recimo taj isti nx u austriji 40 hiljada ojra..

fanATIk 03.08.2017. 15:57

Nedavno se ovdje vodila rasprava kolko ljudi može il ne može stat u neki auto.
9 u civicu! :D

IcyTexx 03.08.2017. 16:48

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 3087455)
Mene automobili ni ne brinu toliko (u zadnjih 15-ak godina CO2 emisija vozila u EU se smanjila za trećinu), koliko zrakoplovi i brodovi. No to je pak druga priča.

Avioni i brodovi primarno onečišćuju planet, ali auti, kamioni i autobusi drastično zagađuju lokalno, mjesta gdje živimo i provodimo većinu vremena. Jedno je dugoročna ekologija, drugo je i ekologija i direktan utjecaj na zdravlje ljudi.


Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 3087455)
Teško da će biti kraha distribucije ili proizvodnje (prije neće biti izvedbe novih distributivnih kanala ili potencijalno redukcija) koliko je potrebno naći nove izvore energije (i skladištenja) i vidjeti kako se fosilski izvori el. energije mogu prebaciti na nešto "prirodnije".

Jasno. Ali gledaj distribuciju i uzmi u obzir prijelaz na ekonomičnije i štedljivije uređaje. Ja sam samo na rasvjeti prijelaskom na LED ukinuo 700W dnevne snage koju trošim, a kamoli još na uređajima koji se koriste 0/24.
Mislim da se konačno mičemo s mrtve točke u korištenju renewablesa, u zadnjih nešto godina. Polako kako će se gasiti fosilski izvori, tako će im mjesto uzimati renewables. U daljoj budućnosti će vjerojatno postići i neki odmak u fuziji, vidjet ćemo. Optimističan sam da će Paris Agreement kroz sljedećih par desetljeća promijeniti dosadašnje vođenje stvari.


Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 3087455)
Iskreno, ne znam što to točno Tesla bitno nudi. Na stranu marketing i slično. U Teslinim vozilima nema nekih bitnih tehnoloških elemenata u odnosu na ostale proizvođače, iako je to još proizvodnja u razvoju.

Koja je EV alternativa Tesli? Je li postojala prije 2012.? A poslije 2012.? Nudi radikalan shift u poimanju automobila. Smanjenje kompleksnosti powertraina, jednostavnost održavanja, radikalan napredak u korisnosti autopilota (dok se drugi automakeri već desetljeće sporo bakćaju s tim, da prodaju što više polovično korisnih sistema), OTA SW update, . Pa da nema njih, ne bi nitko mrdnuo prstom da EV učini viable alternativom trenutnim ICE autima. To što se EV ne uklapa u tvoj raspored ne znači da hrpa drugih ljudi može veoma komotno živjeti uz njega.


Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 3087455)
Litijske nisu baš good enough iz niza razloga (prvenstveno kapacitet, težina i zapaljivost), zato po meni treba gadnih promjena u tom spektru.

Napisao sam težinu Tesle Model 3 u usporedbi s BMW 3 sedanom. Skoro pa su jednako teški, razlika je u par desetaka do 100kg. Nije se desio slučaj da je vlasnik Tesle izgorio u autu zbog zapaljenja baterije. Trenutno su "good enough".


Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 3087455)
I tu je dijelom problem, treba se unificirati, ne da svatko ima svoje. Danas s bilo kojim vozilom dođeš na bilo koju pumpu. Zamisli da imaš em brdo chargera po zemlji em svaki je za dio vozila. Nastao bi kaos.

I to će se desiti, Superchargeri su trenutno s razlogom proprietary, baš kako bi se pokrenula izgradnja ostatka infrastrukture, a ne da trenutni automakeri profitiraju od Tesle i metnu prst u uho. No, nažalost, nikad vjerojatno neće biti unificiranog standarda kao što je trenutno šmrk s pištoljem i rupa u autu.

Tvrdi 03.08.2017. 16:50

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3087571)
Vidiš, ovaj tvoj post također opisuje naše ljude, bez obzira gdje bili. Vide golfa u americi i odmah je vlasnik ljakse. Sumnjam da u americi vlasnik vw vozila ima reputaciju gastarbajtera, bauštelca, seljačine i balkanca ko što ga ima recimo na ovom forumu. Kod njih je to jednostavno auto malo višeg ranga cijene. Nemaš za golfa, voziš focusa il slično.
Ajd molim te odi na lexusovu stranicu i usporedi cijene u americi sa cijenama vw u americi pa se javi. Lexus nije auto za mase nego luksuzni brend.

Uvijek Focus ispred golfa. Em je ljepši, isto je švabo, skoro isti auto a jeftiniji.:D

IcyTexx 03.08.2017. 16:57

@syssa, zatvori oči!

https://www.topgear.com/car-reviews/...l-terrain-4x42

http://www.deviantpics.com/images/20...3/row_1734.jpg

Old Iggy 03.08.2017. 17:51

Citiraj:

Autor panasonic (Post 3087561)
Ljudi u US su valjda glupi što voze Golfove, a ne Lexuse kad je ista cijena.

Nije ista cijena, ali ni klasa.
Malo je Golfova jer realno nemaju nekih prednosti, kao ni image kao ovdje. Iskreno, svaki put se okrenem kad ga vidim tamo, a tek kad ga čujem (ako je dizel)...
A Lexus se u EU / kod nas servisira bez problema.

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3087568)
Koliko se sjećam, američkoga golfa ko ni lexusa nemreš uvesti. Treba promjeniti dosta stvari na tim autima da bi imali EU homologacijske oznake, i to o svjetlosnih sklopova, pojaseva, pa čak i kočnica

Meni su RX300 rođaci uvezli kao povratnici bez ikakvih problema, no oni ni nemaju homologaciju.
No koliko sam vidio i pratio, nije neki problem ni uvesti ga normalno, kao ni održavati ovdje. Jedino ga ja nikad ne bi imao ovdje.

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3087595)
Avioni i brodovi primarno onečišćuju planet, ali auti, kamioni i autobusi drastično zagađuju lokalno, mjesta gdje živimo i provodimo većinu vremena. Jedno je dugoročna ekologija, drugo je i ekologija i direktan utjecaj na zdravlje ljudi.

Globalno zagađenje i je realni problem. Lokalno je više hipsterski problem, relativna stvar što se tiče EU, okolo je bitno gore. EU norme su u odnosu na ostatak svijeta tri koplja dalje i bitno su unaprijedile stanje, na stranu što nekad i pretjeruju.

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3087595)
Jasno. Ali gledaj distribuciju i uzmi u obzir prijelaz na ekonomičnije i štedljivije uređaje. Ja sam samo na rasvjeti prijelaskom na LED ukinuo 700W dnevne snage koju trošim, a kamoli još na uređajima koji se koriste 0/24.
Mislim da se konačno mičemo s mrtve točke u korištenju renewablesa, u zadnjih nešto godina. Polako kako će se gasiti fosilski izvori, tako će im mjesto uzimati renewables. U daljoj budućnosti će vjerojatno postići i neki odmak u fuziji, vidjet ćemo. Optimističan sam da će Paris Agreement kroz sljedećih par desetljeća promijeniti dosadašnje vođenje stvari.

Možemo biti optimistični, no pitanje proizvodnje i cijene je veliki problem ne samo u EU nego i u svijetu. Treniutno ne postoji varijanta promjene postojećeg sustava i povećanja proizvodnje putem obnovljivih izvora.
U povećanju proizvodnje premalo je stalnih ili rezervnih izvora u odnosu na obnovljive izvore, a to je opasno.

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3087595)
Koja je EV alternativa Tesli? Je li postojala prije 2012.? A poslije 2012.? Nudi radikalan shift u poimanju automobila. Smanjenje kompleksnosti powertraina, jednostavnost održavanja, radikalan napredak u korisnosti autopilota (dok se drugi automakeri već desetljeće sporo bakćaju s tim, da prodaju što više polovično korisnih sistema), OTA SW update, . Pa da nema njih, ne bi nitko mrdnuo prstom da EV učini viable alternativom trenutnim ICE autima. To što se EV ne uklapa u tvoj raspored ne znači da hrpa drugih ljudi može veoma komotno živjeti uz njega.

Alternativa Tesli je postojala godinama i prije kao što i postoji sada, kao što drugi proizvođači proizvode više, s više modela, većim brojem tržišta itd..
Npr., da sada kupujem EV prije bi išao na nešto tipa Zoe nego Teslu.
Autopilot i slične gluposti ne računam, to ničemu ne služi.

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3087595)
Napisao sam težinu Tesle Model 3 u usporedbi s BMW 3 sedanom. Skoro pa su jednako teški, razlika je u par desetaka do 100kg. Nije se desio slučaj da je vlasnik Tesle izgorio u autu zbog zapaljenja baterije. Trenutno su "good enough".

Super, nije izgorio u autu. :D:D:D
U BMW sjednem i po ovom vremenu odvezem ZG - DU, s klimom, brzo i bez stajanja. Tesla mi tu nije ne samo good enough nego ni izbor.
A za poslovne potrebe da ne pričam, bez obzira što mi firma financira.

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3087595)
I to će se desiti, Superchargeri su trenutno s razlogom proprietary, baš kako bi se pokrenula izgradnja ostatka infrastrukture, a ne da trenutni automakeri profitiraju od Tesle i metnu prst u uho. No, nažalost, nikad vjerojatno neće biti unificiranog standarda kao što je trenutno šmrk s pištoljem i rupa u autu.

Nisi možda shvatio: ako krene s "proprietary" tehnologijom jedan, pa drugi, doći će do kaosa. Tržište ne prihvaća taj kaos.
Samo daj kupcu još jednu brigu o kojoj mora razmišljati. "Zašto nisi uzeo vozilo A, B, C nego D?" "Punionica mi je i kod stana i kod posla i kod vikendice".

Ono što je malo nedorečeno u ovoj raspravi jest da ja jesam za promjene (posebno u tom smjeru), mogu si to priuštiti, ali ne vidim ni najmanje zašto bih. Recimo, mogao bih uzeti takvo što za ženu (uz, naravno gadnu državnu povlasticu), no i dalje je prevelika gnjavaža za dobit.

Wolverine 03.08.2017. 17:55

LOL, ajde sad da ne tipkam svima ponaosob.
Nisam rekao da je svatko tko kupi VW seljak. Seljak je onaj koji ovdje dođe i ciljano traži Golfa peticu TDI. Nove golfove ovdje više ni ne prodaju dizele već samo benzince. I to imaš jedan jedini motor u ponudi. Osim ako nećeš GTI ili R model uzet.

Dalje, pričao sam s par njih i to je baš taj mentalitet, švabo je to, to se ne kvari.
To što taj auto nema veze sa švabijom on niti ne zna jer dolaze kako sam rekao iz brazila i meksika. Često se po cesti vide City Golf i City Jetta modeli.
Da ne spominjem kako se ovdje dizel niti ne prodaje na svakoj benzinskoj. Znam osobno tipa koji je ciljano tražio i čekao da se nađe rabljena Jetta TDI.

Dalje, većina tih golfova petica ovdje nema švapske motore i, koliko sam čuo od lika koji je zagriženi fauveovac, kvare se suludo. Imaju neke lijeve 2,5l četverocilindraše Boga pitaj kakve.

Novi Golfovi su ovdje postali poprilično skupi, pod time ne mislim samo cijenu vozila nego i cijenu servisa. Općenito ovdje deru na servisima njemačkih vozila. Kolega vozi C240 i nedavno je išao promijeniti prednje diskove i pločice. U ovlaštenom su ga za taj sport tražili 2200 dolara. U drugoj garaži su ga tražili 1500 dolara.

Od novih golfova ovdje viđaš većinom R modele i guess what, to voze većinom mladi azijati. Novi Golf R starta sa 41k dolara. Za te pare složim Mustanga ili Challengera da se userem. Ako nećeš amera, imaš Civic TypeR skoro za te pare.

Osnovni Golf Trendline starta sa 21k, Highline starta sa 30 no obično će te koštat bliže 35k jer uvijek imaju neke dodatke.

Pazi sad, Focus, kojeg bi btw uzeo radije nego bilo kojeg Golfa čisto jer je servisna mreža puno gušća i cijene održavanja su osjetno niže (na stranu sad osobne preference) starta sa 19k, za 24k imaš Titanium model za 30 već imaš ST model.

Honde su isto poprilično povoljne i često imaju akcije.

No osobno da idem na auto od 35k koliko košta jedan Golf Highline, jaja bi odrezao ako ne bi radije uzeo Acuru ILX A-Spec


Namjerno se nisam ni dotakao recimo Forda Fusiona ili Chargera koji su isto cijenovno u rangu s Golfom čisto da ne odemo predaleko.

Ne znam zašto se netko dotakao Lexusa, Lexus je ipak premium brand.


Dakle ne kažem da je svatko tko kupi VW seljak, već da naši većinom ovdje dođu s predodžbom kako je imat Golfa peticu TDI neki statusni simbol. I onda prevrnu svaki kamen da ga nađu. :D


Vezano za uvoz/transport vozila. Bilo je par ljudi koji su na grupama pitali kako i koliko košta. Obično je to neisplativo. I da ima pacijenata koji hoće dovest auto koji vrijedi brat bratu 5k dolara. Neki je lik pitao za prijevoz pa kad su ga pitali kaj hoće prevest veli tip Chrysler Sebring. :roller:

fanATIk 03.08.2017. 18:34

Pa ok, s tim se i ja slažem, tko sad dođe u ameriku i traži golfa peticu bez obzira na motorizaciju i misli da je to neki statusni simbol, taj je ljakse. Bogte, pa taj auto je 10 godina star. A za ovo sve ostalo što da ti kažem do svaki auto ima svog kupca. Mislim ono, nekom je focus dobar, nekom golf, nekom audi a3 itd. A3 je gabaritima isti ko focus i ko golf, no kupcu audija ne pada na pamet uzet focusa, iako će ga sva tri odvest od točke A do točke B. Evo moj frend ovih dana kupuje BMW X1 za 375k kn s tim da je trenutno akcija i imaju 50k kn popusta. Ja u nevjerici, kaj tolko košta. A košta x drive, 20d mašina i gomila opreme i gadgeta. I kaj bi mu ja trebo reć, da za te novce može uzet 3 meganea? Pa zna on to, al isto tako zna i što hoće. Ja bi za te novce uzeo seriju 4 coupe s manje opreme i ziher mi niš nebi falilo u svakodnevnoj vožnji. Al eto, nismo svi isti, ukusi se razlikuju i svaka roba ima svog kupca.

Edit; Type R? Ozbiljno? :D

Wolverine 03.08.2017. 19:01

Iskreno tu ima gomila ricera a svejedno sam vidio možda dva nova Civic TypeR-a :roller:

nub 03.08.2017. 19:04

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 3087633)

Globalno zagađenje i je realni problem. Lokalno je više hipsterski problem, relativna stvar što se tiče EU, okolo je bitno gore. EU norme su u odnosu na ostatak svijeta tri koplja dalje i bitno su unaprijedile stanje, na stranu što nekad i pretjeruju.

Lol, nadam se da se šališ. Ima dosta gradova gdje je zagađenje uzasno, baš zbog prometa. Čak i u ZG nije ugodno živjeti uz jake prometnice. Dobro da se još uvijek ne vozi na olovno gorivo, jer se svojevremeno i za to pričalo da je skroz ok.


@icy
Btw, što se tiče standarada, i to će se s vremenom uniformirat. Za sada postoji jedno 3 glavna standarda i skoro svako se može na bilo kojoj punionicu puniti. Tesle se mogu puniti i na "obicnim" punionicama, doduse, ostali se ne mogu na superchargerima.. Ako ista, eu uvijek forsira standard, kao što je bilo i s usbovima i appleom.

Gabre 03.08.2017. 20:25

Citiraj:

Autor Master_Hrc (Post 3087557)
Yap, znam da je. Servis obavis u Toyota Centru, a cijena lexusa u SAD je onako stvarno sića, malo više od ovog golfa. Drago mi je da se slažeš...:chears:

Ček jel ti bubas iz glave onako, jer ovo što pišeš su teške provale i neistine.
Citiraj:

Autor panasonic (Post 3087561)
Kako volim ovakvo paušalno lupetanje...
Ajd navedi cijenu Golf 7 u Americi, pa onda navedi cijenu tog nekog Lexusovog SUV-a, pa mi onda još dodaj cifre na uvoz takvog auta u EU pa podvuci crtu da vidimo tu "siću", isplativost i sve drugo.
Ovo za servis neću ni komentirati, kao da je to tek tako, dovesti auto koji ne postoji u Europi i eto oni ga tek tako servisiraju, kao da je to problem, lol.

Ljudi u US su valjda glupi što voze Golfove, a ne Lexuse kad je ista cijena.

Upravo to. Totalne dezinformacije. Da golf košta skoro ko Lexus suv, jao....

Wolverine 03.08.2017. 21:36

:roller:


Gabre 03.08.2017. 21:45

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3087687)
:roller:


do dan danas najpouzdaniji auto koji je moj stari imao. Kupio novoga 89-e, prodao ga 4 godine kasnije za 200 maraka vise nego ga platio.
nijednog jedinog kvara ili problema u te 4 godine.

i lijepo drzi zavoj, nema puno body rolla :)

ThePornstar 03.08.2017. 22:49

Dupli Weber FTW!

lowrider 03.08.2017. 23:14

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3087640)
No osobno da idem na auto od 35k koliko košta jedan Golf Highline, jaja bi odrezao ako ne bi radije uzeo Acuru ILX A-Spec

Ideš, stvarno odličan stroj po dobroj cijeni

Bubba 03.08.2017. 23:32

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3087687)
:roller:

Al' Amiš na kraju. To je to!

Wolverine 04.08.2017. 00:16

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 3087698)
Dupli Weber FTW!

Yup, pogotovo sa začepljenim vakuumom i dodatno udavljen iberlaufom koji pljuje ulje :roller:

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3087705)
Ideš, stvarno odličan stroj po dobroj cijeni

Je, istina, fakat odličan stroj za tu cijenu. Izgleda super, vozi se super i oprema je na razini.

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3087710)
Al' Amiš na kraju. To je to!

Pa ono, zamjena za kočiju :lol2:

ThePornstar 04.08.2017. 00:39

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3087718)
Yup, pogotovo sa začepljenim vakuumom i dodatno udavljen iberlaufom koji pljuje ulje :roller:

Ma saaamo gaaaaas :D :D

MAGARAC 06.08.2017. 01:29

Bio prosli tjedan dva puta na Krku i nikad nisam vidio tolko crknutih vozila uz cestu a nije ni bila guzva. Novi auti, stari, kamioni sve.. Dosao sa Krka do naplatnih za manje od sat i pol, desna traka stalno na uzbrdicama najbrzi i 6.5l na kraju. Prvi put da sam vozio Megana nakrcanog do kraja po onim uzbrdicama i dobro se drzi, 5ta 140 bez zaleta bez problema. Crklo podizanje petih vrata na Meganu, radio i drugi dan vise ne drzi, prvi kvar u skoro 4 godine..

TomG 06.08.2017. 10:21

Zna li netko koja velicina guma i felge ide na zafiru 2006 1.6, 5 rupa? Upisana je samo mjera 16". A znam da tvornicki pasu jos neke dimenzije. Hvala

lowrider 06.08.2017. 10:48

Vidi tu:

http://www.wheelfitment.eu/car/Opel/...-%202011).html

zkljaja 06.08.2017. 11:11

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 3088354)
Bio prosli tjedan dva puta na Krku i nikad nisam vidio tolko crknutih vozila uz cestu a nije ni bila guzva. Novi auti, stari, kamioni sve.. Dosao sa Krka do naplatnih za manje od sat i pol, desna traka stalno na uzbrdicama najbrzi i 6.5l na kraju. Prvi put da sam vozio Megana nakrcanog do kraja po onim uzbrdicama i dobro se drzi, 5ta 140 bez zaleta bez problema. Crklo podizanje petih vrata na Meganu, radio i drugi dan vise ne drzi, prvi kvar u skoro 4 godine..


Ak ja s golfom 1 td starim 34 godine mažem 100 uz Velebit cisto jer ga stedim, ne vidim problema za 3 desetljeca noviji auto

fanATIk 06.08.2017. 11:52

Vidiš, nisam znao da se td ugrađivao u jedinicu.

MAGARAC 06.08.2017. 15:00

Citiraj:

Autor papčić (Post 3088384)
Ak ja s golfom 1 td starim 34 godine mažem 100 uz Velebit cisto jer ga stedim, ne vidim problema za 3 desetljeca noviji auto

Cesta preko Velebita nema veze sa autoputom Zagreb Rijeka. Totalno dve razlicite ceste koje nemaju veze jedna sa drugom sto se same voznje tice..

Ja sam polagal na Golfu II TD i tad je bio vec kramp od auta, pred skoro 20 godina..


Sva vremena su GMT +2. Sada je 10:04.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger