PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=32021)

Dottore 15.02.2017. 23:09

Ne zaboravi i na Ivy Bridge :)

Sent from my Nexus 6P

Wolverine 15.02.2017. 23:29

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3023805)
A čuj budući da se radi o procesorima i bi. Jako su tu mali pomaci, a naznake su da će u budućnosti biti i još gore, jer se i proizvodni procesi sve teže i teže mjenjaju. Mnogo ljudi fura 8-9 godina stare quad i hexa phenome II i još solidno guraju, jednako stari i5, i7, xeon nehalemi još bolje, 6 godina stari sandy više klase ne da guraju, nego su još uvijek komocija. Naravno da će biti boljih procesora sa vremenom, te je samo pitanje dali će bottleneckat ovu ili onu gpu, ali da bi imao određeni mir 6 godina kad bi se danas kupio top end procesor - i bi.

Phenom II X6 je i danas sasvim solidan procesor a možeš ih kupit za 50 baksa.
Westmere-EP su isto priča za sebe. 40 baksa za dualQPI Xeon, a za 80 možeš dobit otključani W3670. A to su sve procesori stari 5-6-7 godina.

Koliko je smješno toliko je i žalosno da procesori iz 2010. godine pariraju novim serijama.

Nadam se da će sad ovo s Ryzenom pokrenut stvari kao što su se pokrenule kad su stigli prvi s.A Bartoni i kasnije s939 platforma.

Manuel Calavera 15.02.2017. 23:45

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3023811)
Ne zaboravi i na Ivy Bridge :)

Sent from my Nexus 6P

Naravno podrazumjeva se i sve nakon sandyja.

Samo što mislim da se čisti quadovi neće tako dobro održati u gamingu u narednih 5-10 godina, kao su ovi od core2quad i phenoma II pa nadalje do danas. Ne zato što će se procesori nešto posebno razvijati, nego što multithread optimizacija + veliki load pri tom postaje stvarnost. Onda je quad bio nešto mega, možda i veći overkill za gaming nego danas 8c16t

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3023817)
Phenom II X6 je i danas sasvim solidan procesor a možeš ih kupit za 50 baksa.
Westmere-EP su isto priča za sebe. 40 baksa za dualQPI Xeon, a za 80 možeš dobit otključani W3670. A to su sve procesori stari 5-6-7 godina.

Koliko je smješno toliko je i žalosno da procesori iz 2010. godine pariraju novim serijama.

Nadam se da će sad ovo s Ryzenom pokrenut stvari kao što su se pokrenule kad su stigli prvi s.A Bartoni i kasnije s939 platforma.


Ma xeoni su posebna priča. Odlične cijene, jebu ih samo rijetke i skupe ploče. Da se naći po YT gdje tipovi skoro pa iz smeća izvuku nekog 100 god. starog xeona (recimo duplog) ili kupe za kiki riki, pa u multithread benčmarcima poderu i i7 6700K, a što je zanimljivo ni u gamingu ne bude bitnog zaostajanja...

Što se tiče budućnosti nisam baš nešto optimističan. AMD napravi veliki iskorak sa ovim i to je to. Good night cpu industry. Game over. Što smo vidjeli vidjeli. Neće ni od njih nadalje biti većih pomaka. Konkurentnost nam možda ponudi bolje cijene, te od intela eventualno core/thread bump po klasi i to je to. To ti je sljedećih 5 godina. Onda još tek dolaze sranja sa proizvodnim procesima. Ovo što se 28nm održao u grafama, te kod intela ovih 14nm će još biti mala beba.

Wolverine 15.02.2017. 23:58

Znam da je teško očekivat skok kakav je bio sa Preslera na Core2Duo i kasnije serije no vidjet ćemo što se kuha. Gore od ovoga ne može biti. :D

Manuel Calavera 16.02.2017. 00:16

To je. Nadam se da barem neće biti uspavano kao od 2011 do danas.

ALi realno najnapetije što se može dogoditi što se tiče napretka AMD-a naspram intela je da intel nastavi sa 0-5% IPC napretka po generaciji, uz napredak od par sto mhz, ili čak degradaciju clocka u nekim slučajevima (kao kod broadwella ili što bi se trebalo dogoditi sa cannonlakeom), a da AMD pri tom radi IPC pomake od preko 5% do 10%, te eventualno uz bolje pomake u clockovima (ali tu pričamo o par sto mhz.). Znači to je best case scenarij koji se možda neće ni dogoditi.

Ono što je po meni ohrabrujuće je koliko je AMD napravio napredak od bulldozera tj. tih zambezi jezgri do excavatora. Naravno zadnje genracije su samo apu-i odnosno athloni, dakle low end pa nikog nije bolio kuratz, ali IPC napredak je najmanje kao intelov od sandy do skylake/kaby, ako ne i veći, a performance per watt je tek bolestan, a većinu vremena su na jedno te istom procesu - 28nm, dok je intel sa 32nm prešao na drugu genraciju 14nm.

Recimo kad bi se sučelili quadovi, prvi na CMT arhitekturi - FX 4100 ili FM1 athlon, sa nekim quad excavatorom. Ovaj ga brutalno odere u performance per watt, ako nebi mnogo u performansama. Recenzije athlona 845 su opskurne, ali ih se nađe (bio sam ih linkao ovdje svojevremeno), no excavator (bristol ridge) tek treba doći na desktop kako treba. Ne sjećam se da sam ih viđao u usporedbi sa fx 4100, ali možeš zamislit kako bi to prošlo:

Citiraj:

As a result, the 65W Athlon X4 845 and its four 28nm Excavator cores consumes slightly less power in one hour than a similarly configured desktop with Intel’s dual-core 65W Pentium G4400 based on 14nm Skylake architecture. Our test configuration of the AMD Athlon X4 845 consumed just over 57W during idle while the desktop running the Intel Pentium G4400 consumed 62W at idle. When we pushed both CPUs to full load running Call of Duty: Black Ops III and the desktop with the X4 845 consumed 285W under load while the Pentium G4400 topped out at just under 268W.
Jest da je službeni graf (ovo narančasto), ali ne mogu mnogo slagati, a kaveri je još pri tom predzadnja generacija, gdje je to od FM1 athlona ili FX 41xx

http://image.priceprice.k-img.com/ph...e/522_TH/3.jpg

Sve i dalje na 28nm

Brko 16.02.2017. 00:19

Prvi puta da imam istu platformu 5 godina i da sa njom guram sve danas kao i prvog dana. Ploču sam uzeo čim su izašle Z77 ploče, a Sandyja kad je došao Ivy.
Da je sve kasnije bolje - je. Ali, koliko isplativo bolje za 99% stvari i gayming - nipošto.

Samo su problem te proklete ploče koje nestanu dok još garancija nije istekla. Lani je kolega poslao u MSAN neku ASRock Z77, crkla u zadnjem mjesecu 3-godišnjeg jamstva i nudili mu Z97. Čak nisu imali ni onih refurbished.

Zato tu AMD bude bolji.

Ali isto tako, kad Ryzen izađe, oglasi će biti puni i5 procesora, ploča i ddr3 rama tako da će se i tu naći za svakoga ponešto.

U zadnjih par dana mi se nekoliko ljudi javilo već "ako ćeš prelazit na Ryzen, obavezno javi da se dogovorimo za cpu+mbo+ram". 99% je da neću prelaziti odmah, vrlo vjerojatno je da neću skoro. No taj 1% sam za odmah ostavio samo ako opet uleti kakav ludi deal bez VATa po nabavnoj, pa onda ćemo razmišljat o tome.

Osobno mislim da čak swap ploče i procesora nebi bio big deal jer bi sa prodajom ploče i proca pokrio Ryzen CPU. Ploču bi onda skrpio. Tako sam 2012 utopio P55 ploču i i7 875K što mi je pokrilo i7 2600K. Stvar je što sam onda imao 8GB DDR3 i prenio ga na novu platformu. Sada je jebada što za 16GB DDR4 treba dat još minimalno soma kuna pa to i nije više jeftin prelazak kad god da on bude.

Wolverine 16.02.2017. 00:27

Da, sad je trenutno jebada to s cijenom memorija. Ali u pravilu ako dobro odigraš mogao bi bez većih troškova preći na Ryzen ukoliko će ti se to činiti opravdano sa strane performansi.

Ja još ne vjerujem da sam praktički zamjenio svoju AM3 880G i 720BE za ovaj Westmere :D
OK ekipa vjerojatno misli da sam puko jer sam otišao na arhaičnu platformu no iskreno dobio sam popriličan boost u performansama.

Brko 16.02.2017. 00:42

Da, ali si imao ploču od prije, ne? :)

Sve u svemu, RAM mi je u cijeloj priči najblesavija stavka. OK, bude i tu 8GB 30 EURa kao i kako je bilo za DDR3 u jednom periodu. Samo je pitanje kada. Onda uzet 32GB i amen :)

A i nekako ne vjerujem da će ove X370 ploče biti manje od 200-220 EURa. Dobro je netko rekao - prelaz na Ryzen 6 ili 12c nebu niš puno jeftiniji nego prelazak na Kaby i7 7700K. Max 15%.

Manuel Calavera 16.02.2017. 00:48

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3023840)
A i nekako ne vjerujem da će ove X370 ploče biti manje od 200-220 EURa.

Ma neće kuratz. Imaš i sada vrhunske Z170 ploče za 1200kn npr., gdje nećeš imati x370 ispod 1500kn, bit će vjerojatno i za manje od 1200kn a da ima "sve živo", kao što su kod intela extreme 4 serije od as rocka, asus Z170-A i sl.

Smartic 16.02.2017. 00:49

X370 >$129
B350 $59-$99
A320 <59$

Čini se malo nestvarno :D ...ili sam pesimist :p
Citiraj:

As for the report published by Sweclockers, AMD is indeed launching Ryzen processors on 2nd March as we had revealed earlier this month. The processors will launch at exactly 16:00 CET (Central European Time) which is 7:00 AM PST (Pacific Standard Time). AMD will have a full range of processors available however the first round of AM4 motherboards would only include the X370 and B350 chipset based products.

Wolverine 16.02.2017. 00:55

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3023840)
Da, ali si imao ploču od prije, ne? :)

Sve u svemu, RAM mi je u cijeloj priči najblesavija stavka. OK, bude i tu 8GB 30 EURa kao i kako je bilo za DDR3 u jednom periodu. Samo je pitanje kada. Onda uzet 32GB i amen :)

A i nekako ne vjerujem da će ove X370 ploče biti manje od 200-220 EURa. Dobro je netko rekao - prelaz na Ryzen 6 ili 12c nebu niš puno jeftiniji nego prelazak na Kaby i7 7700K. Max 15%.

Jok, uzeo sam ploču i proc. Za AM3 sam bio dobio 700kn. Uzeo DFI, za soma kuna dobio nju i7 920 i 12GB RAM-a. To sve prodao za 1400 jer DFI nije htjela radit s DualQPI procesorom i uzeo P6T SE koju sad imam.
CPU me izašao 40 baksa na aliexpressu. :D

Ma past će i cijene RAM-a, tj vratit se na staro.
A vezano za AM4 ploče, sumnajm da će bit toliko skupe. Dam se kladit da će bit dobrih ploča za manje od soma kuna

karuro 16.02.2017. 02:48

Citiraj:

Autor Bono (Post 3023796)
Naravno da je hype zbog marketinga, rekao bi napokon da i tu komponentu AMD je odradio kako treba. Sto se tice Intelovih strucnjaka bjeze ko misevi sa broda, terminator Jim Keller dosao je u AMD odradio posao i otisao. Legenda :goood:

Ja mislim i da nije uopce bilo marketinga, nastao bi hype jednostavno zato sto ekipa navija da se amd vrati kao zdrava konkurencija intelu koji zadnjih pet godina maltene da ne reciklira sandy.

Manuel Calavera 16.02.2017. 03:15

Ništa od tempered glass :(

Kutija:

https://www.techpowerup.com/230649/a...box-art-leaked

Downgrade - https://youtu.be/EIPggCgYK38?t=28s

Sa tempered glass ne samo da bi bili iznimno in među mladima i onima koji se osjećaju tako, nego bi bilo i upgrade https://youtu.be/HiDE7iJH53E?t=38s

Amd_Shill 16.02.2017. 07:52

Bljak,kutija je reciklirana od Kaveria.
Čisti fail.
Nije čak ni metalna nego neki kartonski shit.

Što se ploča tiče, top end će kostat 1700-2000 kn vjerojatno u početku.

Jako dobra vijest je da će 8c/16t moći bez problema postići 4,6ghz na zraku.
Naravno,ako je istina.

tiki66 16.02.2017. 08:09

Taman da je procesor umotan u wc papir me briga dok god su performanse dobre

JuiceBox 16.02.2017. 08:28

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3023862)
Bljak,kutija je reciklirana od Kaveria.
Čisti fail.
Nije čak ni metalna nego neki kartonski shit.

Što se ploča tiče, top end će kostat 1700-2000 kn vjerojatno u početku.

Jako dobra vijest je da će 8c/16t moći bez problema postići 4,6ghz na zraku.
Naravno,ako je istina.

Fail kutija ? :wtf2::stoopid:



Nego sad kad je Jim Keller digao sidro iz AMD-a nakon izbacivanja ZENa, koga amd ima da mu "zna" slozit nasljednika ? ili ce opet Kellera zvat da se vrati na par mj :D ?

Amd_Shill 16.02.2017. 08:33

Citiraj:

Autor xulos (Post 3023869)
Fail kutija ? :wtf2::stoopid:



Nego sad kad je Jim Keller digao sidro iz AMD-a nakon izbacivanja ZENa, koga amd ima da mu "zna" slozit nasljednika ? ili ce opet Kellera zvat da se vrati na par mj :D ?

Keller je cpu arhitekt i njegov posao je odavno gotov. Taj se nigdje ne zadržava predugo.

nub 16.02.2017. 08:33

Citiraj:

Autor tiki66 (Post 3023865)
Taman da je procesor umotan u wc papir me briga dok god su performanse dobre

drito. Koga briga, pa ne bira se procesor po izgledu omota :D

Gigi1 16.02.2017. 08:42

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3023862)

Jako dobra vijest je da će 8c/16t moći bez problema postići 4,6ghz na zraku.
Naravno,ako je istina.

odakle ti ta vijest?


ja sam racunao nekih 4.2, 4.3 ako te zapadne dobra berba, ali 4.6. na zrak bez problema i to jos 8c/16t...neznam

zvuci odlicno ako ce recimo ryzen7 1700(3.0-3.6) moc ici na 4.6GHz, ubiti zvuci predobro...ak stvarno bude tak pobrisat ce pod s intelom kad se uzme u obzir cijena.

Cuky 16.02.2017. 09:07

Citiraj:

Autor tiki66 (Post 3023865)
Taman da je procesor umotan u wc papir me briga dok god su performanse dobre

Bas. Citam i ne vjerujem :D

Na sta sve pojedinci pate. Pa neces na kutiji benceve vrtit :D

Vecina ih i ne vidi pakiranje procesora dok ne dodje po njega u ducan :D

gmax 16.02.2017. 09:09

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3023854)
Ništa od tempered glass :(

Kutija:

https://www.techpowerup.com/230649/a...box-art-leaked

Downgrade - https://youtu.be/EIPggCgYK38?t=28s

Sa tempered glass ne samo da bi bili iznimno in među mladima i onima koji se osjećaju tako, nego bi bilo i upgrade https://youtu.be/HiDE7iJH53E?t=38s

Ja sam se bas veselio da ce opet biti metalne kao kod FX-a. :( Taman bi mi jos jedna metalna dobro dosla za serafe i sl...

Bono 16.02.2017. 09:27

Citiraj:

Autor xulos (Post 3023869)
Fail kutija ? :wtf2::stoopid:



Nego sad kad je Jim Keller digao sidro iz AMD-a nakon izbacivanja ZENa, koga amd ima da mu "zna" slozit nasljednika ? ili ce opet Kellera zvat da se vrati na par mj :D ?

Ne treba im vise, sad mogu tweakati ovu arhitekturu kao i Intel 7 godina. :)
Jim Keller je sad u tesli sef za autonomnu voznju taman kad zavrsi s time moze u AMD natrag. :)

Amd_Shill 16.02.2017. 09:28

Citiraj:

Autor gmax (Post 3023883)
Ja sam se bas veselio da ce opet biti metalne kao kod FX-a. :( Taman bi mi jos jedna metalna dobro dosla za serafe i sl...

Na tu sam kutiju i mislio,a ne ovu od recikliranog papira u recikliranom omotu od APU.

Rino 16.02.2017. 09:30

Citiraj:

Autor gmax (Post 3023883)
Ja sam se bas veselio da ce opet biti metalne kao kod FX-a. :( Taman bi mi jos jedna metalna dobro dosla za serafe i sl...

Pa kupi si metalnu kutiju za šarafe...

Kog briga za ambalažu procesora...i dalje se nadam da ljudi samo trolaju.

Amd_Shill 16.02.2017. 09:33

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3023875)
odakle ti ta vijest?


ja sam racunao nekih 4.2, 4.3 ako te zapadne dobra berba, ali 4.6. na zrak bez problema i to jos 8c/16t...neznam

zvuci odlicno ako ce recimo ryzen7 1700(3.0-3.6) moc ici na 4.6GHz, ubiti zvuci predobro...ak stvarno bude tak pobrisat ce pod s intelom kad se uzme u obzir cijena.

Vijest je sa jednog foruma.

Pupo 16.02.2017. 09:36

Citiraj:

Autor gmax (Post 3023883)
Ja sam se bas veselio da ce opet biti metalne kao kod FX-a. :( Taman bi mi jos jedna metalna dobro dosla za serafe i sl...

Nisu ni FX-evi kasnije dolazili kasnije u tim metalnim. Je to najs tač, al ak gledaju na svaki cent, logično da će bit papirna.


Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3023890)
Vijest je sa jednog foruma.


http://s2.quickmeme.com/img/0a/0abc4...741e4245b7.jpg

Gigi1 16.02.2017. 09:47

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3023890)
Vijest je sa jednog foruma.

moze link?

Bubba 16.02.2017. 09:51

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3023710)
Sumnjam da bude bugova.

Da, to ce biti prvi CPU u povijesti bez errate. :D :D :D

Amd_Shill 16.02.2017. 10:01

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3023896)
moze link?

Na mobu sam.

Forum je OCN, a thread je "how fast is Ryzen"
Ako ne nađeš šaljem link kad budem doma.

Brko 16.02.2017. 10:07

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3023898)
Da, to ce biti prvi CPU u povijesti bez errate. :D :D :D

Daj ne jebi :D
Pod bugove sam mislio na pizdarije tipa "neče mi ovo te mi neče ono" dok ne izađe 5 verzija biosa u 9 dana :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 22:46.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger