eksterni je pod garancijom do 2011. ali moram ga slati u zg. što se tiče vaših odgovora, tako sam postupao do sada. imao sam sistemski disk koji je bio svojevrsni buffer za skidanje, seedanje, i programe, koje sam kasnije spremao na eksterni hdd. sad kad su mi oba crkla, s njima mi je nestao i diplomski u izradi. imao sam ga na stick-u ali sam ga prije 2 tjedna obrisao da napravim mjesta za boot-abilni linux (koji ću kao isprobati na laptopu). tako sam i napravio. pametnjaković. imao sam i 4. mjesto na kojem je dipl bio a to je hotmail, koji je nekim čudom prije tjedan dana zajedno sa cijelim inboxom ispario. čudno, zar ne?
zato mi je prekipjelo i želim neku sigurniju vrstu spremanja podataka. pod uvjetom da mi baba vanga makne maler koji mi je bacila na mene prije mjesec dana kad je prvi hdd riknio.

Sorry, ali mjesec dana je previše za takve stvari, novi disk si mogao staviti 100 puta, a zajedno s njim napraviti i novi backup. Meni su tri diska krepala u mjesec dana i nisam izgubio ni jednu jedinu stvar, samo zato što sam odmah reagirao. Isto tako ti može opaliti grom u kuću ili se dogoditi neki pad/porast napona i oba diska će ti opet krepati...

ako ti se neda redovno radit backup, kupi 2 x 320gb ili 500gb diskove, nisu skupi, iste naravno, slozi raid0 i rokaj.

ako imas manul od ploce sve ti tam pise, ili ak nemas odi na stranicu od proizvodjaca imas tam. samo prati korak po korak i slozis to za 2-3minute + instalacija sustava.

čim mi je riknio 1. hdd sumljao sam na ispravljač, i ovdje na forumu sam dobio prijedlog da kupim na ebay-u što sam odmah i učinio. ima topic negdje. stvar je i u tome što je prodavač poslao krivi jack (US umjesto EU), pa mi se kasnije ispričao i poslao pravi koji još stiže... naime, tjedan dana će kasniti zbog nekog praznika u kini. eto još malo murphy-jevog začina ;)

Ako imaš nešto stvarno bitno (kao onaj diplomski), kupi deset najjeftinijih USB stickova, snimi na svaki isto i pobacaj malo kući, malo kod prijatelja... :D

E ljudi dobra vijest: danas sam odlučio kupiti neki mali privremeni hdd i ne da meni vrag mira spojim ja hard još jednom, kad ono: slika na ekranu i ulazi u windows repair mod koji ništa ne može popraviti automatski i na kraju ga resetiram i uđe u win. vidim da mu se promjenio system clock. Namjestim ga kak treba, ugasim. Pričekam par min i upalim. Sat valja. Sve radi =)
yeeeey, prvo što sam napravio jest prebacio diplomski na stick :)

O yebo Vas backup pornića!

Ako je već sila za backup, denut externi HDD 1-1.5T (il interni) i složit backup software koji će raditi image cijele particije na taj disk svakih nekoliko.

Od RAIDa sam uvijek za 0, koristim ga već godinama, nikad problema imao.
Doduše, pomno birane ploče, iznad 200€.

Toliko od mene ;)

Niti na jednoj ploči nećeš imat pošten kontroler jer takav često košta više od cijele matične ploče. To kaj si dao više od 200 ojra za MBO nije nikakva garancija da je kontroler bolji. Naprotiv, dao ti primjerice soma kuna za Asus vulgaris ili dva tri puta više za Asus rampejđ XII hedšot revolušn ista ti stvar kad je gore isti ICH kontroler :D

Također RAID 0 u principu niti nije RAID polje jer mu fali ključna funkcija :)

A našo se pametovat, svaka ti dala :chears:

Kupit ću ti lonac za rođendan, pa da ga poklopiš :care:


:fiju: :D

Imho, kontroleri već ugrađeni na matičnim pločama su čisto solidno rješenje za kućnu upotrebu. Znači za neko jednostavno 0/1 polje sa 2, 3 diska i to je to...

Ništa ne pametujem samo komentiram tvoj post oko ''pomno biranih ploča iznad 200€''. Sad ako tebi to, iz nekog tebi poznatog razloga smeta, slobodno ignoriraj post ;)


To nitko ne spori. Solidni jesu i ništa više. Navodim to jer se zna desit da ekipa slaže recimo petice pa se čudom čudi kako to radi ''sporo''.
Poanta mog posta je bila ta da je isti kontroler (ICH10R) na recimo Gigabyte EX58-UD3R ili EX58-UD5. Ništa više.

Da, to bi se moglo bolje zvati AID... :)

ICHxx kontroler je zapravo "softverski" kontroler koji koristi glavni CPU za svoje izračune. Na svim pločama je isti i jednako dobar/loš. Pravi SATA (ili SAS ili SCSI ili FC ili...) RAID kontroler košta malo više novaca. Pogotovo ako ima nešto cachea na sebi... :)

RAID 1 mi se čini pretjeranim za home upotrebu i ok je ako ti stvarno treba ali kako je već netko rekao, nije zamjena za backup. RAID 1 je redudancija u svakom pogledu pa tako i redudancija pogreške :)
Ja ga osobno ne bi napravio. Radije backup u bilo kojem obliku... On te štiti i od ljudske i od hardverske greške.

Pa kad su obje u rangu 200€ pa na više :D


Naime, mislio sam na ploče tipa:
http://uk.asus.com/product.aspx?P_ID...0Vp&templete=2
http://uk.asus.com/product.aspx?P_ID...x4S&templete=2
http://uk.asus.com/product.aspx?P_ID...oLk&templete=2

RAID 1 baš u kućnoj upotrebi će dobro poslužiti kao backup solucija kod ogromne većine korisnika. Šanse da ti rokne napajanje i potegne oba diska za sobom su minimalne. Što se tiče argumenata da to nije dobar backup zbog softwareskih grešaka, virusa i slučajnog brisanja. Viruse informatički obrazovani ljudi ne kupe (osim ako ih boli briga pa im se neda paziti). A slučajno obrisati neš je argument koji zaslužuje aplauz.

RAID 1 je odlična stvar za postavi, deri, te u isto vrijeme imaj backup svih podataka na drugom disku ako crkne prvi. Da, generalno je bolje imati van kompa disk za backup. Ima više dobrih strana, odnosno manje loših nego se uzdati u raid 1 setup. Ali ako tebe boli briga za te neke loše strane jer su ti dobre dovoljne. Boli te briga!

Gle. Očito imaš para i trošiš ih na to na kaj trošiš. Super. Tvoje su. Ali istu kvalitetu što se tiče kontrolera za diskove ćeš dobiti na ispod 100€ pločama!

Zašto se uporno praviš blesav? :stoopid:
No zaboravi, nije bitno.

Sve 5, nisam proturječio tom postu, samo san se nadovezao na njega. Kućnom korisniku ne treba ništa više od matične ploče, a oni koji imaju "više" potrebe ili pak viška novaca, samo naprijed. Sutra bi spojia 10 diskova na kakav uber kontroler da iman para:D

Glede RAID 1, više mi se sviđa disk u kanti + externi van kante za backup, al ni RAID 1 nije masu loša opcija, iako ona u biti nije backup, tako da treba bit svjestan svih prednosti, ali i mana takvog setupa.

Slazem se oko nekih stvari vezanih za onboard kontrolere:

• RAID-1 NIJE backup (a nije niti namijenjen u tu svrhu) i u slucaju havarije sa kompom postoji velika sansa da ce oba diska otegnuti papke (rjesenje - Iggy-jev prijedlog :D)
• Samim time on ne stiti i od ljudske pogreske tipa "obrisao mi se fajl", jer se svaki potez duplicira odnosno replicira na oba diska (bilo to pogreska ili zeljena operacija)
• Onboard kontroleri imaju neke osnovne funkcije RAID kontrolera i to u vrlo ogranicenom obliku
• RAID-5 je na onboard kontrolerima s razlogom spor (preslab ROC, tj. njegov izostanak), a recovery nakon ispadanja nekog od diskova bolan i spor proces
• Vece i teze havarije zahtijevaju detaljno poznavanje rada OS-a, kontrolera, diskova i hardvera opcenito, koje vecina korisnika nema i tu nastaju jos veci problemi
• Posteni RAID-5 kontroler jest vrlo skup u pojmovima prosjecnog kucnog korisnika racunala i samim time vrlo rijetka pojava u kucanstvima (cast izuzecima)
• Svi onboard kontroleri vise manje djeluju na istom principu i imaju potpuno pravo zatajiti u bilo kojem trenutku (s obzirom na cijenu), a samim time backup (NE redundancija) je neizbjezan
• Vise manje svi onboard kontroler pruzaju zadovoljavajuce performanse za svakodnevan rad u pogledu RAID 1/0 polja, ali samo do trenutka havarije
• Softverski RAID je nesto posebno i u slucaju Windoza je poprilicno spora (i pomalo nepouzdana) metoda pohrane podataka (s obzirom na hardverski RAID, pa i onboard RAID)
• Nijedan tvrdi disk nije 100% pouzdan, kao niti sve ostale metode pohrane, stoga ocekujte neocekivano u svakom trenutku vaseg rada s racunalom i dragocjenim podacima

Ajmo po redu

1. RAID 1 radi ono kaj radi. Zamišljen je da ga ljudi koriste na način koji njima odgovara. Havarija sa kompom :D Ako ti komp stoji na sigurnom mjestu postoji jako malo stvari koje se mogu dogoditi. Šansa da se dogodi nešto kaj bi značilo da oba harda crknu su mizerno male. Da, postoje, ali su mizerno male.

2. Ljudska pogreška :D To je na odgovornost samog korisnika. Meni se takva neka stvar nije nikad dogodila i nikad neće.

3. Da li rade? Ako rade dovoljno zadovoljavajuće za nekog korisnika onda ga boli briga za nedostatke.

4. Sa ovim se slažem!

5. Kruške i jabuke. Ja govorim o informatički obrazovanom čovjeku koji zna što dobiva korištenjem RAID-a 1 za backup, a što može izgubit.

6. Yep

7. Tako i veliki skupi kontroleri mogu zatajiti u svakom trenutku. Šanse da će se neka velika "havarija" po podatke dogoditi ako ti "rokne" kontroler dok imaš 2 diska u raid 1 je ista kao i da će ti napajanje crknut i potegnut oba diska sa sobom.

8. Ti voliš tu havariju jelda :D Mislim da je veća šansa da se popišam u krevet nego da mi otiđu podaci na raid 1 sustavu na radnom kompu doma.

9. Softverski RAID u slučaju RAID-a 1 ima jako dobre perfomanse. Bili na windozama, bilo na linuxu. Nisu naravno on par sa hardverskim, ali niti se to ne očekuje!

10. Nema se smisla opterećivati sa "višom silom". Nije dobro po živce.

Slažem se sa ostatkom posta, sve super, ali ovaj dio mi zvuči dosta nelogično. Što nam kaže postojanje 0 day virus/exploit u terminologiji? Osobno sam naletio na Adobe Acrobat Reader-ov exploit uz FF, sreća Foxit je bio pod default tako da nije bilo nikakve štete. Da li dolazi u pitanje moje informatičko obrazovanje ili Adobe-ova ljaga u kadar? Da li je kolega informatički neobrazovan? Ta podvrsta homo sapiensa informatički obrazovani kako je opisuješ više mi sliče na njega, nego na njega. Izvoli.

:)

Izbor operacijskog sustava, browsera, programa za čitanje PDF-a, pluginova je na odgovornost korisnika.

hvala svima pomagačima i izazivačima. Koliko sam shvatio najbolje nikaj ne dirat nego po starom. Kad stigne adapter za eksterni spremat svakih x dana sve bitno na njega.

Ogrormna većina korisnika je therefore informatički pismena. ROFLMAO! :D :D

RAID 1 (zapravo bilo kakav RAID) upravo i nije dobar za veliku većinu korisnika zbog:
Današnja internet generacija je vrlo inventivna kada je u pitanju iskorištavanje tehnologije na pogrešan način. :)

Ti si to rekao. Ne ja. Ja cijelo vrijeme govorim o informatički obrazovanim ljudima koji neće prolijevati kavu po kompu, nogom ga udarati dok radi i slučajno pobrisati podatke. Ali da, trebao sam napisati ogromna količina informatičkih pismenih korisnika.

Već mi na uši izlazi kaj u svakom topicu gdje netko pita za backup se krene kako RAID 1 apsolutno nije dobar za backup. Takva isključivost nema smisla!

Ajmo ...

Mnogi korisnici kojima se komp neocekivano ugasio i vise ne reagira na vanjske "podrazaje" se ne bi slozili ... a susrecem se svakodnevno s njima.

Racunalo jednostavno nije napravljeno da traje vjecno i havarije tipa: "Napajanje ili udar groma ili losa naponska mreza ubila komp ili lose elektro instalacije" su svakodnevica i upravo dok ovo pisem imam na razmatranju jedan takav slucaj (a vec ih je bilo podosta).

Tako da ovo bas i nije rijetkost ;)

To je ok sto se tebe samog tice, ali opet podsjecam ljudska sklonost ka gluposti i pogreskama je neshvatljivo velika.

Ovdje smo kako bi smanjili posljedice doticnih :)


Upravo je tu caka ... problemi bas nastaju kada oni prestanu sa svojim normalnim radom.

Barem nesto ...

RAID nije backup po 123456789. put.

Moj komentar se odnosi na situacije tipa maticna ploca vise ne radi kako treba ili su se korisnici uhvatili operacija sa kontrolerima, poljima i prtljanjem po particijama i dalje ne znaju kako ni sto ... tema "problemi" su prepuni takvih slucajeva.

Jednostavno ljudi rade neke stvari s kojima nisu na ti i onda nastaju problemi koji najcesce zavrsavaju gubitkom podataka,


Eto ...

Moj komentar se odnosio na to da se ne treba pouzdati u HW opcenito i da treba ocekivati neocekivano, a posto se vecina ljudi korisiti onboard kontrolerima na njih se i odnosio komentar.


Opet ne shvacas na koji dio se odnosi komentar ...

Nakon havarije se desava sta?

Rjesavanje HW problema, reinicijalizacija polja i povratak integriteta podataka za normalan rad.

Upravo je tu OGROMNA razlika izmedju onboard i punokrvnog HBA kontrolera ... brzina, mogucnosti i nacin povratka u zivot narusenog polja.

Na onboard kontrolerima operacija povratka integriteta polja (ukoliko je moguca) moze potrajati danima (ovisno o velicini polja), dok se na postenom kontroleru ta vremenski period znatno smanjuje (u pitanju su sati).

90% ljudi na ovom forumu ocekuje od polja i odredjene pomake u brzini, a kod ovih kojima to nije potrebno migracije vecih kolicina podataka znaju potrajati VRLO dugo.

SW RAID je samo wannabe RAID i to ce uvijek ostati, bilo brzinom/funkcionalnoscu ili pouzdanoscu.

Jos kada se u cijelu pricu ubaci ljudski faktor i polu-znanje ... nestaju dragocjeni gigabajti podataka.

Upravo je tu problem, mnogi se ne opterecuju nicime, ali kada disk otegne papke onda kunu i skidaju svece svim HDD proizvodjacima bez obzira sto su oni sami recimo bas onaj 1 od 1000 slucajeva ...

Gledam po drugim .hr forumima i jos uvijek je u velikom zamahu preporucivanje .11 Seagate hardova ... i to bez ikakvog backupa ... milina.

Istina je da će kontroler biti isti, ali hoće li se jednako ponašati u okruženju ostalih komponenti na ploči koje se nalaze na ploči za 50-100€ nego li na ovoj od 200-300€ ?

Jok raditi će bolje jer on zna da je na ploči od 200+€ :D

Obično kada se kontroler nalazi u okruženju jeftinih komponenti padne u depresiju i onda (zavisno o danu u mjesecu) zna RADI 1 polje pretvoriti u RAID 0 čisto da mu bude zabavnije... :D

Okej, sad me zanima sljedeće: umjesto zrcala, tj spremanja podataka na oba diska istovremeno, koje može kako kolege gore pišu biti zaraženo istom boljkom (pad napona, greške, bolest, hemeroidi, itd...), je li moguće napraviti sljedeće:

imati jedan 250GB disk, kao recimo što imam i sam, i jedan externi 1TB za čuvanje, na kojega bi neki 'pametni' računalni program (btw. koja je hrvatska riječ za software?) spremao vrholeđje (backup sad sam izmislio) svakih x sekundi ili godina, svejedno?

Može. Osobno to radim sa GoodSync i mogu ti reć da mi posao obavlja za 5:)

Ma ne vjerujem vam... :nono:

:D

Nego, radi će qurca mog jednako na asrock ploči za 400-500kn...

Neću više dizat frku, sutra ću denut audi motor na fiat bravo. Čemu frka, pa nebu pao u depresiju kak veliš... Auto bu vozil bez beda, samo koliko i u kojim uvjetima, ne ;)

Stvarno ste me prosvijetlili, čemu da bacam pare za skupe ploče, kad mogu kupit asrock ili nešto u rangu do 500kn i bezbrižno spavati da će komp raditi 24h bez beda, da se niš nebu skurilo itd...

Hvala

:respekt:

:D Ja sam bio taj.

Fora je u tome da ti komponente kupuješ isključivo na temelju njihove cijene, pa si uvjeren da su automatski svi dijelovi na tim komponentama ultra-odlični. Nisu, a ti sebi vrtiš placebo efekt ako misliš da neko s ASRock pločom od 500 ili manje kuna ima nemiran san. Više problema imaš ti sa clockerski nastrojenim komponentama, nego neko ko na ASRock ploči vrti neki osnovni RAID u svrhu kakvog servera za kućnu ili pak office namjenu. Da ti ploča ima pošten RAID kontroler, platil bi ju 4.000 ili 5.000 kn više. Ploča koju imaš je odlična, overclockerski nastrojena u svakom pogledu, nudi masu odlično implementiranih tehnologija, ali RAID kontroler je sasvim (ispod)prosječan - isti ko i na ostalim X58 pločama.

U biti, što se kontrolera tiče, isto.

Znaš i sam da je o tehnološki lakše izvesto nego izmijeniti kontroler (ne dodati novi) na postojećoj ploči. :D

Hm, sve ti je ovisno o perspektivi. Ja nisam nikad imao te jeftine ploče od 200 €. :D

:D

A jel ima netko X58 ploču a da ju je platio manje od 1000 kn (u dućanu)?

Što si toliko zapeo za cijenu ploče? ICH10R nađeš i na P45 pločama.
Daj shvati da će taj kontroler jednako radit na svakoj ploči na kojoj se nalazi neovisno o njenom price tagu. :rolleyes:
Isto tako gore sereš po ASRocku - mogao bi te pitat jesi li uopće ikad radio na ASRock X58 ploči i da mi navedeš koje su joj to mane. :D

OK, ajmo uzet ploču P45 i usporedit je sa X58.
ASRock P45DE i ASRock X58.

Na P45DE: Privremeno otkazivanje RAIDa. Konkretan slučaj: Upali se PC, i iz nekog razloga jedan disk je "error". Resetiraš PC ponovo, ista greška. Resetiraš treći put, proradi.

Kakve su im regulacije napona, kada uspoređuješ samo te dvije ploče. Koja ima više šanse da "nešto" skuri na ploči. Nisam probao ASRock X58, ali vjerujem da je dobar, no ne bolji od nekih drugi ploča sa X58 chipsetom, i ovdje gledam svaku sitnicu. Npr, pucanje zvuka koje sam doživio na nekoliko ASRock ploča, te samo na jednoj ASUS, ono famozno kada se čuje pomicanje miša, loadanje sa harda itd...

P45, na Asus ploči, ne sjećam se koju sam konkretno imao doma, nikad problema. Cijena ploče ako se dobro sjećam, 1600-1800kn, također neki WS model.

Mogao bih napisati texta i texta, ali nemam volje. Poštujem tvoje mišljenje, ali se ne slažem s njim u potpunosti.

Isti kontroler na različitim pločama će svakako sam po sebi teoretski raditi isto. Kao što će ista grafa raditi jednako na svim pločama... ili CPU.

Doslovno pljunem na svoju ploču (testirano, ne pitaj zašto) i ona se ugasi. Napravim kratki spoj namjerno, ona se ugasi. Tek nakon forsiranja paljenja ploče pod kratkim spojem, nakon 6-7 pokušaja, ploča se zdimi. Isti test napravljen na 2 jeftinije ploče od cca 6 glavi: Jedna se gasi na vodu, druga se zdimi. Na test kratkog spoja, druga i treća su kihnule. Druga (koja je preživjela vodu) bez vatrometa, Treća uz frcanje iskra. Na "testu" nije bila X58 ploča, nego neka asusova (pod skuplju) brijem P35 chipset, a pod jeftinije su bile ASRock, jer sam ih tada dobivao za 0kn. Ne sjećam se modela, kurili smo ih sam tak, ne mogu reći zašto na javno. :D (bad ass) :p

I za kraj, složit ću se da postoji nekoliko modela jeftinijih ploča koje zaista odrađuju posao u rangu skupljih ploča. Ne mogu navesti modele, jer ih se trenutno ne mogu sjetiti (ne svršavam na pamćenje modela i prošlosti niti ovom izjavom tvrdim da Vi to radite - jednostavno netko nešto pamti bolje netko ne.) Ali svakako Gigabyte me već duže vrijeme oduševljava cijenom, kvalitetom i mogućnostima low-middle entry modela.

:chears:

Ovo svakako nije nikakva svađa s moje strane, samo diskusija i razmjena mišljenja i iskustva. (te pomalo prcanja u prijašnjim postevima).
Na kraju krajeva, ovdje sam se borio da dokažem da nije sve crno-brijelo, čak nije ni sivo, više bih rekao da je kako te sreća potrefi, ali osobno se bolje osjećam uz skuplje komponente, nekako me hvata feeling da ću s njma imati više sreće, što me do sada dobro pratilo, osim sa jednom ABIT AA8XE Fatal1ty (ovu pamtim jer mi je bila prva skupa ploča i još sam ju skurio dvokomponentim ljepolom :lol2:, duga priča) pločom i jednom ASUS (koje se ne sjećam model).


:respekt:

Ja govorim o X58 ASRock pločama. Vjeruj mi njihove P55 i X58 ploče su na puno višem nivou kvalitete nego starije verzije. Puno se ASRock poboljšao ;)

No na kraju kakve uopće sve ovo ima veze s ovom temom. :stoopid:

Kontroler je kontroler. Napravljen od strane istog proizvođača, naplaćena licenca i da tehnički knowhow od strane istog.
Sve ostalo je implementacija pojedinog proizvođača ploče i naravno da postoji razlika i u izvedbi i cijeni pojedine ploče.
A ovo o "testiranjima"... Brrrrrr. :stoopid:

Pitanje prepoznavanje particija
 

U novoj konfiguraciji slažem dva identična HDD-a u RAID 0
Imam stari HDD od 640 podijeljen na nekoliko particija(C,E,F.. bla bla..)
E sad kad sredim ona dva u RAID 0 i instaliram OS i podijelim na particije da li kada spojim ovaj od 640 hoće li prepoznati sve particije njegove? mislim hoće li očitati sve što je na njemu?
možda pomalo glupo pitanje...
da li moram imati spojen i taj od 640 skupa s ono dvoje odmah na početku ili ga mogu spojiti kasnije kada sredim ona dva u RAID 0 i OS i particije?

ne znam da li sam bio jasan nadam se da jesam :)

Znači ukupno ćeš imati tri diska? Ako je tako, taj od 640 GB možeš spojiti i odmah, a možeš i kasnije, nije bitno. Iako je možda bolje spojiti ga kasnije da ga ne bi slučajno dodao u polje pa ostao bez podataka. :)