PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   DIY i Tinkering (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Sve o solarnim panelima, kućnim elektranama i ostalome (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=284780)

segregator 26.08.2022. 00:31

Citiraj:

Autor maXonja (Post 3619502)
Nek se zalete na jug sa murijom i nalozima i chekiraju naše velike ugostitelje koji imaju kuće/zgrade sa apartmanima, više od 50% ih sigurno dere na crno klime i ostalo
Kolega mi pričao koji je slagao dosta struje po moru, xyz puta mu se desilo da je bacio glavne osigurače, a svjetla su i dalje ostala gorjeti
I sad baš kad sam bio na moru preko puta je bila jedna zgrada sa 10-ak apartmana, ormarić sa brojilom vani ispred betonske ograde, staro analogno, rekoh ajd baš da bacim oko kako se vrti jer sam vidio da klime deru sve u 16 u svakom apartmanu, to mora da se hoće razletit kako se vrti, a kad ono, brojilo jedva da se okreće... Dole je to divlji zapad :fiju:

Kolega u elektri kaže da se u zadarskoj županiji krade oko 20% struje...ali kaže da je HEP-u lakše dići cijenu 20% nego se gnjaviti istraživati ko krade

lowrider 26.08.2022. 08:20

Nisam ni znao da ovo postoji u gotovom rješenju

https://www.vaillant.hr/krajnji-kori...-kogeneracija/

Samo preraditi na drva tj. parni princip ccc..

domina 26.08.2022. 08:43

decki moji, moja firma ugraduje panele, a krenuli smo s tim tek ove god malo ozbiljnije. kabli za solarke u periodu od dva tjedna poskupili u dva navrata. ne znam tocno koliko. svatko ko ima 10k € na racunu ugraduje panele. navala je brutalna, ljudi se raspituju na veliko.

lowrider 26.08.2022. 09:05

Samo ih treba dobro i formirati, koliko 10kW panela će davati max. snagu na tom krovu pod tim kutem, koliko snage dobivaš dok je oblačno itd. Jer mislim da ima dosta naivnih ljudi koji misle da će s 10kW biti potpuno neovisni od struje, što će biti vrlo malo vremena

Vuco 26.08.2022. 09:36

Citiraj:

Autor D1viry (Post 3619526)
Kod mene je sve na struju. Prosjek je 700kn. Po zimi ide i do 1300kn, a po ljetu pada i do 150kn. Bojler ne gasim nikada, frižider isto. Uz njih imam perilicu rublja, perilicu suđa, indukcijsku ploču, rernu, kompove, tv i slično.
Grijem se Mitsubishi inverterom. Ne znam sada točan model, ali mjerio sam mu potrošnju. Maksimalno potegne 2kW iz utičnice, a minimalno 200W. Ispod toga se ugasi sam, ako nema potrebe grijati.

700kn je oko 700kWh, ergo 23kWh dnevno. Moji starci koji imaju sve na plin (grijanje, topla voda, kuhanje), dok je samo elektronika na struju imaju cca 7kWh dnevno (250kn mjesečno).

23kWh, to ipak treba ozbiljniju "bateriju" za preživiti par loših dana sa solarnim sustavima (za nekakav offgrid).

Jer koliko sam vidio, 3.68kW sustav može preko ljeta generirati tako od 650kWh do 750kWh, ali po zimi to pada na 150-200.

10kW sustavi su radili do 1800kWh ljeti, po zimi valjda 300-400kWh. Šteta što nije obrnuto.

Exomaniac 26.08.2022. 09:51

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3619541)
Samo ih treba dobro i formirati, koliko 10kW panela će davati max. snagu na tom krovu pod tim kutem, koliko snage dobivaš dok je oblačno itd. Jer mislim da ima dosta naivnih ljudi koji misle da će s 10kW biti potpuno neovisni od struje, što će biti vrlo malo vremena

Imaš kalkulator od EU baziran prema hrpi meteoroloških podataka, kutu i azimutu sustava kao i efikasnosti. Sustav od 3.6kW godišnje bi u Zagrebu trebao davati oko 4 megavat sata. Ovisi sad točno kakva je godina, al prema onome što znam od ovih jednih koji imaju, to bi otprilike bilo tako.

4 megavat sata godišnje je neka potrošnja ako imaš račun od 350kn mjesečno, odokativno ovako. Ovisi, može bit i više i manje ako si na dvotarifnom, a ne paše ti i slično.

maXonja 26.08.2022. 09:58

Citiraj:

Autor segregator (Post 3619505)
Kolega u elektri kaže da se u zadarskoj županiji krade oko 20% struje...ali kaže da je HEP-u lakše dići cijenu 20% nego se gnjaviti istraživati ko krade

Ma da? Znači wild south će ostat i dalje onda
Pa kad bi samo zagrebali malo u to i naplatili kazne po 50-100k kn mislim da bi se brzo isplatilo
Mislim da je tih 20% jako optimistična procjena

Colop 26.08.2022. 10:03

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3619541)
Samo ih treba dobro i formirati, koliko 10kW panela će davati max. snagu na tom krovu pod tim kutem, koliko snage dobivaš dok je oblačno itd. Jer mislim da ima dosta naivnih ljudi koji misle da će s 10kW biti potpuno neovisni od struje, što će biti vrlo malo vremena


Koliko sam pročitao u idealnim uvjetima panel od 5 kw će davati oko 4,2 kw.
A i staviti 10kw nije baš jeftina priča, tu govorimo o nekih cca 100 000 kn +.
ŠTo se tiče baterija, The Tesla Powerwall costs $11,500, including installation, when purchased from Tesla.
Znači cijena u EU oko 90 000 kuna.
How many Powerwalls does it take to backup the whole house?

You will need three or more backup batteries for the whole house in most cases.

:goodnite:

Vuco 26.08.2022. 10:12

Citiraj:

Autor maXonja (Post 3619556)
Ma da? Znači wild south će ostat i dalje onda
Pa kad bi samo zagrebali malo u to i naplatili kazne po 50-100k kn mislim da bi se brzo isplatilo
Mislim da je tih 20% jako optimistična procjena

Bojim se da bi kod nas bilo kao i sa Zadarskim vodovodom koji je izgubio sudski proces jer nisu mogli reći koliko je doista osoba ukrala vode.

@Colop
Meni osobno draži pristup - Lavo 40kWh storage:
https://www.design-industry.com.au/lavo

Inicijalno je cijena bila slična Teslinom powerwall-u po kilovatsatu, ali se lagano industrijalizacijom počela spuštati, mislim da je sa tipa 40-45k AUD došla na 35k AUD.

zgmmax 26.08.2022. 10:41

Grad Zagreb je izradio mapu krovova za izračun sunčanog potencijala krova za ugradnju solarnih panela.

https://eic.zagreb.hr/portal/apps/si...arnamapazagreb

EDIT:

Imaju i fora mapu po potrošnji za svaki mjesni odbor
https://eic.zagreb.hr/portal/apps/si...nergetskiatlas

medo 26.08.2022. 17:09

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3619549)
Jer koliko sam vidio, 3.68kW sustav može preko ljeta generirati tako od 650kWh do 750kWh, ali po zimi to pada na 150-200.

Onda je kut vjerojatno takav da odgovara za početak ljeta. Često krov diktira nagib panela i tu ne možeš puno.

U bivšoj firmi smo imali 30kW elektranu koja je zimi davala skoro pola onoga što daje po ljeti. Napravljena je kao nadstrešnica za parking pa se moglo optimizirati. Brzo se isplatila 😁

medo 26.08.2022. 17:17

Dizalice topline
 
Citiraj:

Autor domina (Post 3619537)
decki moji, moja firma ugraduje panele, a krenuli smo s tim tek ove god malo ozbiljnije. kabli za solarke u periodu od dva tjedna poskupili u dva navrata. ne znam tocno koliko. svatko ko ima 10k € na racunu ugraduje panele. navala je brutalna, ljudi se raspituju na veliko.


Bakar je poskupljivao nekoliko puta pa je možda i do toga. Baš mi veli frend koji radi u jednoj našoj većoj firmi koja proizvodi el. motore kako metalima idu svako malo cijene gore pogotovo željezo i bakar.

domina 26.08.2022. 19:48

Citiraj:

Autor medo (Post 3619649)
Bakar je poskupljivao nekoliko puta pa je možda i do toga. Baš mi veli frend koji radi u jednoj našoj većoj firmi koja proizvodi el. motore kako metalima idu svako malo cijene gore pogotovo željezo i bakar.

obični pgp kalbi su čak malo pojeftinili, ali kabli za solarke samo idu gore.. ogromna potražnja.

e i da,, evo jedan savjet od mene. ako živite negdje blizu šodranog puta, pilane ili sličnog objekta ili prometnice gdje se puno praši. uzmite u obzir da će vam paneli bit prašnjavi svako malo i efficiency pada.
ako ste u nekom mirnijem naselju punom zelenjave i 'živih' ograda tipa čempres/živica, onda ste mirni, jer stabla ublaže dizanje prašine.
ali npr. nekakva tvornica koja stvara puno prašine, bilo to od drobljenja kamenja ili neka pilana... to je upitno kolko često će takva postrojenja morat čistit solarke.
Mi evo nismo pustili u pogon 1MW tvornicu parketa, to je puno prašine da je upitno dal će davat 50% kapaciteta u idealnim uvjetima. Zaista je puno previše prašine koja se stvara svaki dan.

I treba molit da tuče ne padaju.

Vuco 26.08.2022. 20:00

+ sjena na samo dijelu solara može uzrokovati popriličan gubitak proizvodnje. Tu su rješenja mikroinverteri (ako se ne varam).

segregator 26.08.2022. 22:03

Citiraj:

Autor maXonja (Post 3619556)
Ma da? Znači wild south će ostat i dalje onda
Pa kad bi samo zagrebali malo u to i naplatili kazne po 50-100k kn mislim da bi se brzo isplatilo
Mislim da je tih 20% jako optimistična procjena

Ma to je bilo prije kojih 15-20 godina, sad može biti samo gore

hash 27.08.2022. 23:29

Jel moze tko od modova izvuc ovih par postova o solaru u novu temu jer ce se ovdje sve izmjesati?

Hamm 28.08.2022. 08:13

Solarni paneli
 
Pozdrav,

tu pišite sve vezano za solare panele, instalacije i sustave.

:chears:

Buger 28.08.2022. 13:56

Hoće li biti šta poticaja? Mogu li se poticaji iskoristiti kada je elektrana već postavljena na krov (i čeka puštanje u rad)?

RainZG 28.08.2022. 16:31

Citiraj:

Autor Buger (Post 3619941)
Hoće li biti šta poticaja? Mogu li se poticaji iskoristiti kada je elektrana već postavljena na krov (i čeka puštanje u rad)?


Kratko, ne

Guls 29.08.2022. 10:42

Koja je trajnost panela?
Piše da se investicije vraćaju u periodu oko 15 godina. Tko može jamčiti da će paneli izdržati 15 godina?

Alister 29.08.2022. 10:52

Paneli su ti relativno mala stavka u cijeloj priči, oni nisu tako skupi koliko ostatak opreme.
A povrat investicije ovisi koliko ti je mjesečna potrošnja i koliko kw panela postavljaš?

spawn 29.08.2022. 11:04

https://arhivanalitika.hr/blog/uputa...dnog-iskustva/

Evo cca obračuna. Samo treba zamijeniti cijenu kwh danas i cifru investicije. Prosjek je 10 godina, nekome 5 nekome 15, iako je 5 malo rijeđe. Meni solari više zanimaju radi budućnosti i neovisnosti. Ne potpunoj ali dostatnoj.

coconut 29.08.2022. 15:14

https://hr.n1info.com/vijesti/kako-i...i-do-60-posto/

Guls 29.08.2022. 15:17

Sad kad HEP-ovci koji prate forum navale na siročeka i nabiju mu takse ove-one pa bu porezno vrlo ovisan :)

lowrider 29.08.2022. 16:13

Dobro priča čovjek.
Al kad čitaš komentare da neko da 100 000kn za neke panele i da je lud, to sve govori o stanju uma.

Radije dati 200 000kn za novO autO da stoji vani na parkiralištu.

Upravo takvi sustavi jesu rješenje.

No da li nekome odgovara da svi postanemo energetski potpuno neovisni?

Pa kako će ovi iz plinskog biznisa spremati stotine tisuća kuna na račune rodbine?

Exomaniac 29.08.2022. 16:16

Problem je šta ljudi ne znaju gledati na stvari kod nas. Oni na to, fasadu od 10-15 centi, izolaciju tavana, nove brtve na prozorima gledaju kao da je to trošak, a to je ustvari investicija koja ti se vraća, često pogotovo uz povećanje nekog troška u budućnosti i inflaciju jer zadržava vrijednost, ako joj se možda i ne povećava.

lowrider 29.08.2022. 16:27

Ma tko na ovim prostorima gleda toliko u naprijed. Sve što nije isplativo u godinu dvije, nevalja cccc....

medo 29.08.2022. 22:26

Solarni paneli
 
Citiraj:

Autor lowrider (Post 3620123)
Dobro priča čovjek.
Al kad čitaš komentare da neko da 100 000kn za neke panele i da je lud, to sve govori o stanju uma.

Radije dati 200 000kn za novO autO da stoji vani na parkiralištu.

Upravo takvi sustavi jesu rješenje.

No da li nekome odgovara da svi postanemo energetski potpuno neovisni?

Pa kako će ovi iz plinskog biznisa spremati stotine tisuća kuna na račune rodbine?


Čitao sam još prije 10ak godina kako su u Španjolskoj nekome stisnuli porez jer se drznuo instalirati solarne panele zbog čega je njihova elektra u gubitku. EU ih je stisla par godina kasnije pa su morali povući taj zakon:

https://www.pveurope.eu/solar-module...olar-power-tax

Solari nisu svima riješenje, a HEPu sigurno ne odgovara prevelik broj energetski neovisnih kućanstava, a ni državi jer gubi PDV.

Tu je i problem udara groma, te problem vrlo toksičnog otpada kada se paneli bacaju. Problem su i teški metali i ostale otrovne supstance koje se nalaze u panelima pa polako cure van po krovu, kući i okolišu ovisno koliko je dobro panel zabrtvljen.

Sebi bi osobno stavio 1kW sustav, max 2kW. Taman da pokrije male i srednje potrošače koji stalno rade. Jedan inverter, 3-4 panela, dva akumulatora i gradska mreža kao backup i za jake potrošače.

adaksinjo 29.08.2022. 22:32

Citiraj:

Autor medo (Post 3620163)
Sebi bi osobno stavio 1kW sustav, max 2kW. Taman da pokrije male i srednje potrošače koji stalno rade. Jedan inverter, 3-4 panela, dva akumulatora i gradska mreža kao backup i za jake potrošače.

koliko košta ovako nešto? treba li sva papirologija ili je ovo jednostavnije?

Vuco 29.08.2022. 22:49

Čim si spojen i na HEP mrežu, treba papirologija.

dadoremix 29.08.2022. 22:52

košta te skoro ko i 3-4kw sistem

al trenutno je hebena navala, ja sam htio u to uč
ruku smo si dali na 35k kn .. za 6 kw
pa se oteglo sa papirima i došlo 55k kn ..

reko, fuck off, a sada se nebi čudio da je i 75k kn za istu stvar
kad dignu opet struju, i ovo če gore, ako se i to ne prouzvodi u Ukrajini, pa neče bit robe

Visage 29.08.2022. 23:53

Citiraj:

Autor medo (Post 3620163)
Čitao sam još prije 10ak godina kako su u Španjolskoj nekome stisnuli porez jer se drznuo instalirati solarne panele zbog čega je njihova elektra u gubitku. EU ih je stisla par godina kasnije pa su morali povući taj zakon:.

To sam iste godine bas na PCE-u naveo, “impuesto al sol” ali, neovisno o EU, nikad nije u praksi zazivio, takodjer nisu naplatili ikome globu/kaznu koja je bila povelika na papiru. Ali tada je bilo sokantno i za vlasnike i za ostatak susjeda, jer malo je reci, da je zvucalo totalitatno. Posebno sto je nastalo zbog prijasnjih dugova, pa su se sjetili bas solara.

Iste godine kad je i Bundestag izglasao da voda vise nije ljudsko pravo, pa koji mjesec prije toga Nestle psiho objasnio puku, da je voda samo sredstvo poslovanja, te niposto pravo. Pa onda u pojednim drzavama preko bare, zabrana skupljanja kisnica. Krasna je to godina bila, sreca, sve ide na bolje, cim nam vlada prica o solarima, pardon, prenosi preporuku Ursule Von Der Nista Koristi.





...

segregator 30.08.2022. 00:17

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3619331)
To stoji, ali izbjegavaš da imaš bilo kakav kontakt sa HEP-om i njihovom birokracijom.

Čim ti nešto spajaš na električnu mrežu, to je gotova stvar, upadaš u sustav. jedino kompletni off-grid te od toga izvlači, a u kakvoj državi živomo možda i to zabrane

Guls 30.08.2022. 08:37

Citiraj:

Autor segregator (Post 3620186)
Čim ti nešto spajaš na električnu mrežu, to je gotova stvar, upadaš u sustav. jedino kompletni off-grid te od toga izvlači, a u kakvoj državi živomo možda i to zabrane

Ne možda nego sigurno.
Osim u remote mjestima gdje HEP nema infrastrukturu, ali i tamo će vjerojatno lupiti brutalne poreze na off grid. Koristiš sunce koje je u vlasništvu HEP-a.
Kao i moj bunar koji je u vlasništvu Hrvatskih voda jer koristim vodu od države :)

Buger 30.08.2022. 08:47

U kojem slučaju vlasnik male kućne FN elektrane postaje proizvođač i HEP mu lupa veće cijene?

johnsmith 30.08.2022. 08:51

Kada omjer preuzeto iz/vraćeno u mrežu ode u korist vraćenog. Ima neka formula, ali jasna stvar. Kada vraćaš više nego uzimaš, proizvođač si.

dadoremix 30.08.2022. 08:53

Ako na kraju kalendarske godine imas vise proizvedeno nego potroseno
Onda si proizvodac

Ja koliko sam pratio, hep je cak htio na mjesecni bazi ti sprovest
I u ljeti si odmah popusio, al kako sam od solara trenutno odustao, neznam dal su napredovali u tom naumu

coconut 30.08.2022. 09:23

Znači, teoretski ti se više isplati s vremena na vriijeme, pogotovo ljeti, solare staviti na off nego da stalno proizvode struju. Stvarno smo luda država.

zgmmax 30.08.2022. 09:38

Pričao mi frend da se baš radi toga razloga solari projektiraju da daju nekih 20% manje struje da se ne bi probila ta granica.

Ja na viksi imam 3Kw panele, pretvarač i 2 baterije i nitko me ništa zajebava oko toga

Libertus 30.08.2022. 10:30

Citiraj:

Autor coconut (Post 3620222)
Znači, teoretski ti se više isplati s vremena na vriijeme, pogotovo ljeti, solare staviti na off nego da stalno proizvode struju. Stvarno smo luda država.

Samo ako ti je elektrana predimenzionirana. Ako nije, ljeti ćeš proizvoditi više nego trošiš, a zimi manje i sve će biti ok.

Slažem se da bi trebali dozvoliti elektrane na kućama fizičkih osoba kolike god mogu stati ukoliko želite da se diverzificira proizvodnja i smanji iz ostalih izvora, pogotovo ljeti.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:21.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger