Pa...Kad je bal, nek' je maskenbal! :)

Ja ću se osvrnuti na financijski aspekt Applea (i samim time Mac-a) i Microsofta u svijetu. Žestoka se rasprava vodi, pa će vam možda ovo što ću sada napisati biti zanimljivo :)

Uzevši u obzir financijske pokazatelje Microsofta i Applea, točnije prihode i neto zaradu, napravio sam malu analizu.
Microsoftova neto zarada u odnosu na prihode za period do 2008. iznosi 79% dok Apple-u 33%. Inače, tvrtke koje imaju manje od 40% spadaju u kategoriju kompanija koje se nalaze u konkurentski vrlo kompetitivnom tržištu, a ta se tržišna utrka na poslijetku štetno odražava na neto zaradi tvrtke što je vidljivo iz ovih postotaka.
Sa stajališta investitora, dionice Microsofta su zbog toga privlačnije i MS-ove dionice budu vrlo vjerojatno kroz period od nekoliko godina donijele veću zaradu tj. bolji povrat ulaganja nego novac koji se uloži u Apple.
Kažem, vrlo vjerojatno, jer nikad se ne zna. A između ostalog, bit ću iskren, nisam radio ostale financijske kalkulacije važne za potencijalnog investitora kako bi imao potpun uvid u sliku. No za potrebu ove rasprave, ovi podaci su i više nego dovoljni.
Microsoft je, što je svima očito i bez financijskih izvješća, monopolist. A tvrta koja je monopolist je izvrsna prilika za investitore, jer konkurencije nema. Ne kažem kako je trenutno cijena MS-ovih dionica povoljna za kupovinu, jer kao što rekoh, nisam radio ostatak kalkulacija. No, ako se baci pogled na kratak presjek financijskih izvješća kroz godine jasno je uočljiv konstantan rast neto zarade po dionici Microsofta (diluted earnings per share). U razdoblju od pet godina (2003.-2008.) neto zarada po dionici je narasla bombastičnih 271%, što je fenomenalno! Troškovi poslovanja Microsofta u među vremenu su narasli za 59,35%.
Vratit ću se na monopol. Ljudi su praktički prisiljeni kupovati Microsoftove proizvode (govorimo o prosječnim korisnicima) i MS ima šire ovlasti u nabijanju više cijene, jer ne postoji konkurencija koja bi ga zasmetala. A MS će najvjerojatnije tu prednost, položaj monopolista, imati još jako dugo. Također, Microsoft je neosporno jedan od najjačih brendova na svijetu. Doduše, to je i Apple, ali ipak...Više ljudi u svojim domovima, na poslu ima Windowse, Office, nego Leopard, iPod, iMac, Mac Pro itd. U ostalom, superiornost MS-a je evidentna i u tome što Apple ne uspijeva postići bolji rezultat (iznad 40%) usprkos tome što prodaje hardver, OS i povrh svega ostalu potrošačku elektroniku (!). Da podsjetim, Microsoftov portfelj se sastoji od softvera, Xboxa, Zune playera i PC periferije.
EDIT: No, da ne bi bilo kako se vrtim samo oko Microsofta, Apple je povećao svoju neto zaradu po dionici u razdoblju od 3 godine (2005.-2008.) za 343% :)

Vrlo konkretan osvrt...

No budimo realni, Apple se dodatno probio na tržište i postao poznat i onima koji nisu nikad čuli za njega izbacivanjem ipoda, te danas ifona...
Njegov rast IMO može upravo tome i zahvaliti, bez obzira kakvu nam vrstu štaub šećera sa krafni bacaju u oči.
:D

Točno to :)
Eksplozivan rast je ostvaren upravo iPhoneom i iPodom, dok MS u principu ne izbacuje ništa bombastično novo (osim OS-ova, koji ipak imaju daleko manju pompu od Appleovih proizvoda i uzrokuju manju potrošačku euforiju). Također, pitanje je kako će u budućnosti rasti Appleova prodaja. Za sada to sve izgleda super, no MS ima dugu povijest rasta :)

Q1 2005.:Q2 2008.:

ti to moj post pokušavaš shvatiti ozbiljno? > he hee

Ne baš, samo sam quoteao tvoj post da se nadovežem ;)

Ne smijes gledati razlicite kvartale, uvijek gledaj iste. :D

Apsolutno si u pravu, no usprkos tome, rast je izvrstan zar ne? :)
Pretraga preko voljenog Googla o financijskim izvješćima Apple Inc.-a mi je prvo izlistala podatke za Q1 2005., Q2 2008. sa Appleovih stranica pa sam onda te podatke upotrijebio. Nije mi se dalo gledati financijska izvješća Applea, koja objavljuju u QuickTime formatu :D
Evo još malo izračuna za Apple Inc. u razdoblju od 2004.-2008.

Neto zarada po dionici je od 2004. narasla 1576% :D
Neto zarada po dionici je u prosjeku godišnje rasla ~199%
Troškovi R&D narasli su 225.86% (sa 491 mil. USD na 1109 mil. USD)
Troškovi poslovanja narasli su 263% u tom razdoblju (na 3,761 mil. USD)
i šećer na kraju, neto dobit tvrtke narasla je 1817.29%
Treba uzeti u obzir kako je Apple 2005. napravio podjelu dionica (tzv. stock split) 2-1, povećavši broj dionica sa 900 milijuna na 1.8 milijarde.
Rezultati su fenomenalni, nema šta, kad uzmemo u obzir kako se radi o kompaniji koja postoji od 1976. Ovakve rezultate najčešće postižu mlade tvrtke zbog početne ekspanzije, a ne tvrka koja postoji već 33 godine. No usprkos sjajnim rezultatima, dividenda je...0 USD lol :D

lol. To je kao usporedjivanje intela sa AMD-om . MS je gigantska tvrtka u usporedbi sa Appleom.

Da, i, u čemu je poanta? Možeš i izravno uspoređivati Intel i AMD, njih pogotovo jer se bore za isto tržište. Nema smisla uspoređivati čiji su procesori bolji, sa fanboyevskog stajališta.
Apple i MS postoje više od 30 godina na tržištu, pisali su računalnu povijest i međusobno su od svih najsličniji što se tiče portfelja proizvoda...Oboje proizvode OS-ove, mp3 playere i računalnu periferiju.
Apple i MS su oboje giganti, MS ima imovinu vrijednu 72.79 milijardi USD dok Apple ima imovinu vrijednu 39.57 milijardi USD. MS je gotovo duplo veći, ali kako se tu radi o milijardama...


EDIT: još bi se nadovezao, kako bi zaustavio raspravu koja bi se mogla razviti u nekom drugom smjeru od zadanog...
Mogu se uspoređivati bilo koje kompanije, male, velike, različitih djelatnosti, kakve god srce zaželi i mozak smisli, jer pomoću financijskih izvješća može se objektivno procijeniti isplativost i profitabilnost nekog biznisa. Recimo, postoje tvrtke koje imaju nekoliko desetaka do 100 milijuna USD imovine, a posluju bolje nego kompanije koje imaju milijarde imovine.
Praktički je svejedno, uspoređuješ li Končar-Elektroindustriju d.d., Boeing, Uljanik, Apple ili British Petroleum sa stajališta profitabilnosti, tj. koji je biznis bolji za npr. potencijalnog investitora.

Još se spremam na ovo iskustvo, trenutno sam na 2007" iMacu sa OSXom iz 2008 (kada je kupljen) i radi jednako dobro kao prvog dana (prošle godine sam ga probao kada sam išao na F1 u Mađarsku), sa dosta softwarea (woodworking, slike).
Dotična ima problema i sa Winsima i jednostavno je crap (meni radi najnormalnije Web 'n' Walk OSX/Ubuntu/Vista).
Nije istina, jer na osnovu jednog proizvoda koji je crap na svim platformama nemožeš očekivati da radi na OSXu.
U tom zecu leži grm, stoga Apple i ostali brandovi slažu i testiraju konfe ;)
Ni *nix i u čemu je problem, pomalo ali sigurno razvijaju svoja rješenja, koja će se sigurno i ubrzat ako Apple povuče neke poteze :)

Doživio samo na hack konfama koje nisu uredno postavljene ;) Na svom Hack Pro i iMacu radi sve perfektno ;)

@Moree
NHF cut the crap, i počmi ozbiljno govoriti ;)

To se dogodilo na macbooku pro sa orig OSX

Nitko nije savršen, kažem nisam doživio još gdje je sve originalno (iMac).

.

Danas je i kod nas spomenuto, a prije tri dana, prokomentirali su ga vise manje svi veci Apple/PC forumi. No PCE jos nista ne komentira. Da ne otvaram temu bombasticnog naslova, kao mozebitni poziv na poznata jabucna druzenja... ovdje ipak je pozeljnije u adekvatnoj temi :)

BBC-ev dokumentarac se zove : Secrets of the Superbrands (17.05.2011)

prva epizoda, prikazana prije tri dana. Za lakse lociranje i gledanje.


BBC: Loving Apple looks like a religion to an MRI scan

Apple fanaticism similar to religious devotion, according to scientists

.


http://www.shrani.si/f/2k/lG/15rJq4H...isage-mala.jpg

i-zvor oko manipulacije
.

jedna prigodna :)

Moto firme bi mogao postati : pravimo se ludi pa će problem nestati :D

Cujem da se situacija promjenila?

Krivo čuješ :fiju:

Ne bih reko. Ali ne bih se ja ni prepirao ;)

apple trenutacno ima vecu cijenu dionica al ukupna vrijednost firme nisu samo dionice :)

Ne samo to nego Apple trenutacno ostvaruje veci i revenue i profit. ;)

A moj dečko izgleda da si ti i ekonomija 2 pojma. :hitthewal:

Momak je u pravu. Ne u veličini firme gdje je MS i dalje mrcina naspram Applea.

Ali po cijeni dionica te stanja sa revenue i profitima je Apple postao u dosta kratko vrijeme zvijer!

http://royal.pingdom.com/2010/04/09/...5-until-today/

pa acer prodaje najviše laptopa i šta sad... valjaju možda? :)

Još jedan fanboy Applea koji ne želi prihvatiti tragičnu istinu da Apple nije #1 u ničemu osim prodavanju magle naivcima :D

Microsoft živi od licenci. Prodaje ih HP-u, Asusu, Aceru....svakoj vladi diljem svijeta (osim onima koji su se odlučili za Linux), tetama u pekarama i trgovinama za blagajne. Windows Phone 7 OS prodaje HTC-u, Samsungu....

Apple živi od 90% naivaca jer su to oni kojima uspije uvaljati precijenjeni dizajn pod nešto što njima nužno i beskompromisno treba. 10% je onih kojima to stvarno i treba (glazbeni producenti, grafičari....iako se i ta brojka smanjuje jer polako Apple nema više ništa eksluzivno za ponuditi u odnosu na PC konkurenciju).

Sad nek "poltergeist" kaže na čemu to Apple ostvaruje veći revenue i profit. :D
Zapravo u pravu je. Ja se divim Appleu kako na nečemu što vrijedi 500$, bez ikakvih problema traže i dobiju 1000$.

A ti decko si bespotrebno bezobrazan. :hitthewal:

Apple net income Q3 2011 - $5.99 billion
Microsoft net income Q3 2011 - $5.23 billion

Apple market capitalization - $318.45 billion.
Microsoft market capitalization - $224.43 billion.

Nema to veze koliko oni prodaju. Bitno je koliko zaradjuju. Mogu i ja prodavat milijarde Bentlya po 1kn pa biti u debelom minusu.

Frende nikakav fanboy, meni niz djepa ni u djep. Svejedno mi je za apple iako bih rado vidio propast Microsofta. A sad ko ce "stati na njihovo mjesto" mi je svejedno. Google, Apple ili netko treci to mi je svejedno. ;)

Našao si za uspoređivati 2 firme na temelju čega.
Income čega i capitalization čega?

Firmu koja proizvodi OS i firmu koja proizvodi OS i računala/mobitele/mp3 playere?

Pa frende dragi sta me razapinjes pa nisam ja prvi usporedio Microsoft sa Apple-om. Samo sam se osvrnuo na quote napisan prije 2 godine i kakvo je stanje danas.

Btw Microsoft i Apple su IT firme. I jedni i drugi proizvode software i hardware. Od mobitela, mp3 playera, Os-a itd...

Evo nas opet.:) Koji to hardver proizvode te firme?

Prvi post ti je čisti flame za početak rasprave :D

Apple nikad neće stić Microsoft, nit će Microsoft propasti.

Zašto?

Zato što će prosječan korisnik računala (35-godišnja službenica u državnoj firmi) kupiti računalo koje ima "one prozore" jer to ima i na poslu, jer je naučila raditi na tome na poslu i ako posao nosi kući, imat će tamo istu stvar koju ima na poslu jer jedino to i poznaje.

Kad "prozori" postanu outdated, kupit će nove, jer su to "prozori" i jer se cjelokupna filozofija "prozora" nije previše promijenila i tako unedogled. Zato Microsoft ima budućnost, jer budimo realni, nema prave konkurencije.

Zašto?

Mnoge firme još uvijek koriste DOS programe, s novim verzijama Windowsa, podrška za njih još uvijek postoji. Firme ne žele ulagati u nova računala, alternative dosadašnjim programima i EDUKACIJU zaposlenika jer im se to NE ISPLATI.
Kupi novo računalo nakon 10+ godina, plati upgrade na novi OS i na proračunu to ni ne osjeti.

Ukratko.

Pa zasto bi bio poziv na flame? Apple je prestigao Microsoft po vrijednosti same firme i po zaradi sto se donedavno cinilo nemoguce. Ali stvari se mjenjaju i sve je moguce.

Po pitanju Os-a Microsoft i dalje vodi ali mene nebi uopce zacudilo da se u narednih nekoliko godina situacija znatno promjeni. Bez obzira na Apple.

Isto tako se sjecam kad je iPad izasao pa su svi skeptici (ukljucujuci i pcekspert) ismijavali taj "oversized iphone" pa sad pogledajte sta se dogodilo. Prodaja iPada je pojela netbook trziste i svaka IT firma se pokusava natjecat u tom polju. Pa i MS.

A sad da ulazimo u raspravu kako to kupuju samo glupi i zadrti amerikanci bi bilo neozbiljno od strane nas hrvata koji zivimo u zemlji sa 350 tisuca nezaposlenih di ljudi nemaju sta za jesti.

Ko sto bi Brendon iz Velikog brata rekao: Nebitni smo ;)

Svaka čast Apple-u na poslovnom rezultatu, nitko ne govori da nisu uspjeli. Žalosno je samo što se uspjeh temelji na igračkama koje su megapopularne zbog odličnog marketinga. :)

Microsoftov problem je i dalje što im se softver previše piratizira pa tu gube dosta $$$. Apple s tim recimo nema problema, iako postoje direktne kopije njihovih igrački, ali nije to isti proizvod, ne ;)

Kaj su samo do iPod svirača napravili, a iPod Classic u prodaji drže reda-radi. Tragikomedija, a sve samo da natrpaju što više gluposti u uređaj koji je orginalno zamišljen kao portable media player, da bi danas iPod Touch služil kao portable media player/PDA/handheld game console/mobile Internet device/digital audio player/e-book reader/camcorder/webcam/digital camera. Ideeeš.:) iPod Touch=okljaštreni iPhone. Idiotizam bez premca, a oni su iz mp3 playera došli do uređaja koji je sve samo ne mp3 player, jer su ga zagušili hrpom nepotrebnih i bezveznih mogućnosti, dok se za mp3 stranu priče danas brine zasebna aplikacija.
Da stvar bude gora, ostali ih kopiraju, jer hej "svima" treba mp3 player koji radi 101 totalno nebitnu stvar i "svima" je bitno da se mogu slikati s mp3 playerom, dok uredno marginalizira ono za kaj je prvotno zamišljen. Za dobru mjeru tu je još i iTunes i veselje je neizostavno.

Upravo to. MS je daleko veća firma.

@poltergeist
1. Uletio si si polupostom
2. Nisi da nikakve dokazne materijale
3. Opet povlačiš par polupostova
4. Nisi njoš zaključio da je MS veća firma, koja je malo zahavljujući turbulentnim vremenima izgubila na profitu
5. Šta se tiče iPada, mislin da ti je Iv@n da razlog, a i McG te dobro uputio ;)

Pa dobro to je tvoje misljenje, drugi ljudi imaju drugacije misljenja i afinitete. Ja recimo koristim iPod shuffle koji je za mene "najbolje rjesenje. Kad vec pricamo o iPodima

Ja mislim da ti samo pises gluposti da bi se prepirao. A o dokaznim materijalima ti bar nebi trebao pricati jer nisi dao apsolutno niti jedan ;)

http://www.pohrani.com/t/1D/fG/38ItTceN/untitled-1.jpg

Je li ti jasnije. Ja samo očekujem da kažeš kako je Apple sada veći gigant, jer si se na to referira. Podsjećam da si podatak za profit po kvartalima, šta nikako =! veličina firme.

(e da i naglasio sam koliko ti je trebalo od inicijalnog posta da staviš koju brojku ;))

OK, a kolko to ljudi treba ili traži mp3 player koji nudi nekoliko načina spajanja na internet, kameru, fotoaparat, žiroskop, akcelerometar, procesor na 1GHz, optičke senzore i sva moguća čuda i čudesa kojih se ne bi posramil ni Iron Man. Jedno je ponuditi zaokružen proizvod, a sasvim drugo nakrcati uređaj sa svim kaj im dođe pod ruku i onda uvjeravati ljude da im upravo to treba. Kak god se okrene, na kraju dana ostaje činjenica da izmišljaju toplu vodu i onda ju fino zapakiraju, a iPod je jako lijep primjer kak Apple pretjeruje sa svojim revolucionarnim proizvodima. Na kraju budu došli do toga da imaju hrpu all-in-one uređaja, a jedina razlika bude ime "iNešto" i pakiranje u kojem dolaze.

Pa sine dragi jel ti razumijes da nije samo stvar u profitu u jednom kvartalu? Apple trenutno ima veci market capitalization, enterprise value i revenue.
http://techcrunch.com/2011/04/28/app...rosoft-profit/

I ti meni pricas o ekonomiji onda ccc...

Ma sve jasno. Samo kazem da nismo svi isti i nemamo svi iste "potrebe". Iako to sto si ti napisao danas rade sve firme. Trpaju i trpaju. Ne bih rekao da je Apple najgori u tome. Ali se slazem s tobom u nekim djelovima. iTunes nemogu provariti nikako.

Ne odustaješ, ha? :D

Ajd baci oko na komentare prije nego počneš slati ovakve članke kao božju riječ :)

Recimo ovaj
ili
A možeš provariti to što ti ga Apple meće nekamo kad ti za 1200 kn proda 8GB MP3 player koji čita samo MP3, AAC i WAV, bijedne slušalice i USB kabel što realno košta 300 kn, pa čak i manje?

Zar stvarno? :D

Kakve veze ima koliko su primjeraka prodali kada na njima ne zaradjuju. Ako prodam tisucu stanova na trzistu nekretnina a zaradim manje od firme koja proda 10 stanova to znaci da mi posao bas i ne ide. ;)

A za drugi qoute imas jako dobar odgovor na istoj stranici.
Evo sad cu to napraviti i postati najprofitabilnija firma u hrvatskoj a ko zna mozda dobijem i Zlatnu kunu pa odrzim nekakav govor pred komorom.

Sljedeci put probaj sam "argumente" napisat a ne da copy pejstas tudje ;)

Zato jer se svi furaju na Apple, a kad je to Apple postal alfa i omega, pa da određuje standarde - zna samo Jobs. Nije da nemaju ili da nisu imali dobrih ideja i rješenja koja valja kopirati ili u koja se valja ugledati, ali ovo kaj rade od pojave iPhone čuda je pretakanje iz šupljeg u prazno. Nitko ih ne tjera da svake, ali baš svake godine izdaju novu liniju uređaja koja se minorno razlikuje od one prethodne, ali oni to uredno rade i naplaćuju, a ostatak industrije ih kopira. Ne bi me ništ čudilo da jednog lijepog dana sva svoja Macintosh računala kompletno svedu na ARM arhitekturu i iOS, pa da još više izjednače sve linije proizvoda. Još se i najavljuje 3D zaslon za nadolazeći iPad 3, a pošto je Apple u pitanju, sigurno budu to i predstavili, a onda opet slijedi doza uvjeravanja u novi revolucionaran 3D doživljaj bla-bla-dolčevita-i-traperice-efekt, pa začarani krug kopiranja od strane drugih proizvođača i tako unedogled. Sva sreća da se Apple ne bavi nekim drugim poslom, jer sve se bojim kak bi to izgledalo da su kojim slučajem u auto ili zrakoplovnoj industriji, prometnicama, brodogradnji, arhitekturi, svemirskim misijama, pokućstvu, elektro i vodovodnim instalacijama i tome slično.:)

Pa to ti je recept a la Zdravko Mamić. On još uvijek tvrdi da je do današnje pozicije došao skupljanjem i ponovnom prodajom stiropora na kojima su ljudi sjedili na tekmama :D

Zanimljivo da mi lekciju drži netko tko nije nijedan vlastiti argument napisao :lol2::lol2: