Ne znam kakve veze imaju navijači Hajduka s Kranjčarom i kakvo je njihovo mišljenje o njegovoj igri, ali moje je da je lik uz Eduarda i Modrića(kad ne dodaje stoperima nonstop) naš najbolji igrač. I ne pamtim kad je bio spor i beskoristan. Ali pamtim da smo bez njega bezglavi.

Pa ne bi baš rekao da smo bez njega bezglavi, i on igra lošije kad nema Modrića jer ne može sam organizirati igru, toliko dobar nije. I jučer se nudio, pokušavao, da je imao barem još jednog raspoloženog suigrača na sredini, možda bi i bolje završilo - s blažim porazom.

Ajmo još malo kolektivnog pljuvanja po Biliću, ali stvar je u tome da od govana nemožeš radit pitu, mislim možeš ali okus nevalja

To su mahom isti igrači koji su prije 2 godine dobili Englesku. Kako je onda Bilić napravio pitu, a sad je govno? Ili, je li tada Mclaren imao govno, a od istih igrača sad Capello radi pitu? Kao što su tada neki njihovi igrači bili izvan forme i bez nekoliko igrača, a naši kompletni i u formi, tako je sada bilo obratno.

Nisu naši za najfiniju pitu, ali nisu ni za govno :D

Bilić je evidentno pogriješio s taktikom i postavom, a hrpa igrača je izvan forme. Kad se tu doda početnička greška Pokrivača i rano vodstvo Engleza na početku utakmice, teško da je sve ovo moglo drugačije završiti. Nakon 2:0 naši su srljali, htjeli nešto napravit a nisu znali ni mogli, a Englezi su kažnjavali iz kontri.

Da nisu Englezi rano poveli, vjerojatno bismo svejedno izgubili, samo ne s tolikom razlikom.

Navijači Hajduka obožavaju Niku i vide samo njegove dobre strane. Zna se i zašto, kao najbolji igrač Dinama otišao je u Hajduk. Isto kako su navijači Dinama bili subjektivni kad je u pitanju bio npr. Jeličić svojevremeno.
Dobrih strana Niko ima dosta (dobar šut, visok je, jak i čvrst u duelu, dobar pas...), ali spor je, dugo se okreće, nema u njemi pozitivnog bezobrazluka, u većini situacija mi djeluje ko da se upravo probudio, sve u svemu prosječan europski igrač.

Nemam namjeru više polemizirati o Kranjčaru, ali činjenica je da je za Hajdukovce on bog, a za Dinamovce prodana duša debela, tako smo i ti i ja ipak pomalo pristrani u ocjeni.

Budimo realni, ova repka trenutno ima samo 2 vrhunska igrača, to su Modrić i Eduardo. Svi ostali ipak su samo europski prosjek.

kako koji.

Da je nama sviran penal kod 2:0 možda bi nakraju i bilo 2:2.

Prije dvije godine naša je repka bila puno jača jer su igrači, isti bolje igrali kao što su onda englezi slabije igrali.

Vjerujem da je nekim Bilić kriv što pada kiša nekad, a i što je Sharbinija pozvao u repku od kad je u Hajduku i što igra mada slabo.

A što se tiće Kranjčara 90% dinamovaca ga pljuje kad god stigne a Hajdukovci ga hvale baš zbog ovih a i i čovijek je to zaslužio iako neigra svaku tekmu sjajno.

Problem naše repke je taj što smo mi mala država i imamo mali izbor igrača te treba čekati da se pojavi dobar igrač na nekoj poziciji. Svake dvije, tri godine se pojavi igrač koji igra super na nekoj poziciji, što naravno nije dovoljno za repku.

Kao, da je vjetar puhao na sjever, mozda bi ona lopta felšala, pa bi mi pobjedili...

Činjenica, naši imaju nekakvu kako bih se izrazio, imaju nekakvu igru, ali kao da im fali...obrana. I Pravi defenzivni vezni:D
Ja zadnjih 30 minuta nisam niti gledao(jer ionako imam aritmiju od turaka), nije da sada treba našim igracima nešto zamjerit...decki igraju za svoj kruh. Druga stvar što će šugavi englezi sada prcati, i što je kapelo digao nos u zrak, ali Bilić bude došao na svoje...

p.s. Ona Turska, i gol u zadnjoj sekundi, još uvijek boli...:kafa:

A sad ga pretjerujete malo. Zaboravljate da jučer nije bilo glavnog špilmahera (koji je po svemu sudeći nezamjenjiv - bar u ovoj generaciji), da nije bilo jednog Čarlija isto. I to se ponavlja u bilo kojem našem grupnom sportu, a i problem je svih tih malih nacija - "nezamjenjivost" nekih igrača na pojedinim pozicijama. Ali slažem se, nije bilo tu ni izgaranja i neke pretjerane želje (pretpostavljam da im je dojavljen rezultat prethodne utakmice).

No na stranu sve to, jedino što mi je išlo na k.... sinoć su oni engleski navijači i njihovo hukanje Eduardu. Mogu oni bit disciplinirani koliko hoće ali mentalni razvoj im je na razini idiJota.

da, i da su barem 2 engleza dobili crvene, i to Gerrard i Lampard.

ma daj, one dvije akcijice nisu značile ama baš ništa. Nemoš ti igrat sa englezima i napraviti 8 prekršaja u cijeloj utakmici. To znači da su stajali od igrača na 5 metara dok su se ovi dodavali i utrčavali.

@ Halos - po tome kaj Turska još uvijek boli, Bayern Munich je trebao ispasti iz lige nakon onoga što im je Manchester 1999. napravio u finalu Lige prvaka. pa su 2 godine kasnije svejedno osvojili ligu prvaka i domaća prvenstva. poraz je poraz, ima bolni ima sramotni, ali to je bilo i prošlo, ne možemo se vaditi na tursku.

Neki su igraci nezamijenjivi ne samo zato jer su vrhunski nego i zato jer nemamo koga staviti na njihovo mjesto. Zato je Bilic pomijesao sve zivo da bi nesto slozio i totalno fulao.
NPR, da je igrao Carli, ne samo da bi bili bolji jer igra Carli,nego bi i Srna igrao puno bolje jer bi igrao na svojoj poziciji. Da je Modric tu,i Kranjcar bi igrao bolje jer bi bio na svojoj poziciji. Po meni ovdje fali i Niko Kovac,na tom mjestu jednostavno nemamo koga staviti. Robert kovac umjesto Krizanca ITD ITD ima tu puno rupa,ZATO nismo dobili englesku. Engleze smo dobili s ondasnjom postavom,i nismo niti mogli nadati se da cemo ih dobiti s ovom. A 5:1 je rezlutat slican onom u Zagrebu ,ne znam zasto se cudite,ako su nas dobili U zg-u 4:1 ,zato ne bi isto toliko ili vise golova dali na Wembley-u?
Rezime:
Rakitic nije u formi
Carli nije u formi u kojoj je nekad bio - nije igrao
Petric nije ni blizu svoje forme,iako nije puno zabijao u repki,ipak je bio dobar u napadu
Modric je odlicnoj formi- nije igrao zbog ozljede
Pranjicu nije mjesto na beku, ali za njegovo prirodno mjesto u repki se bore Kranjcar,Rakitic i on, i uostalom,ko bi igrao na beku? Simunica ne mozemo tamo staviti jer bi onda popusili i 15 golova,jer u obrani nemamo Kovaca koji je koliko toliko vodio obranu
Ima tu jos stvar koje utjecu na stanje repke i normalna je stvar da te repka koja je trenutno u top formi ovako razvali.
Uglavnom, trenutno smo PROSJECNI i to je realno stanje nase repke i to moramo prihvatiti.

Runju u Real Madrid! :D

sam da nije dodao Rooneyu :D

Ne znam, da li ste već vidjeli, ali HRT je izdala specijalno priopćenje glede dijela sinoćnjeg programa :

Već svi tu govore o dodatnim kvalifikacijama a nismo tamo ni došli. Po meni je veoma realno da će Englezi protiv Ukraine izvesti nekakvu B momčak i izgubiti. I tko im može što prigovoriti? Kako smo mi njih izbacili prije dvije godine za očekivati je da će to oni nama napraviti.

Ma zivo me zabole opanak hocemo ili necemo na SP. Nismo zasluzili uopce i daima imalo pravde otisli bi tamo Bjelorusi iz nase skupine.

što se mene tiče možemo biti prezadovoljni što smo izgubili SAMO 5 -1

to što neki kažu bilić je kriv ovaj je kriv, onaj je kriv...

ma krivi su onih 11 kaj je igralo jer su bili ko tratinčice, nakon svakog duela su bili na travi, a nisam vidio niti jednog da bi se potukao ili barem pokušao neki lakat uvalit ili žešće uklizati nego su samo bježali od kontakta...

a dam se kladit da bi bilić, asanović i prosinečki (onako sjeban) bolje odigrali od onih dripaca jer su oni uvijek bili za fight i nisu dali da ih se tako ponizi

i da mi još samo moramo pobjedit kazahstan (piece of cake) s jučerašnjom igrom kako da ne

:goood::goood:

sad nas englezi mogu zahebat ak popuste ukrajini da pobedi ko kaj smo mi njima :P kazahstan nebu problema...

Podhitno bi trebali naći inozemnih igrača hrvatskog podrijetla :) šta je bilo sa onim Cvitanichem?

Krivi su igrači ali kriv je i Bilić. Igrači nisu u formi, ali nisu se jučer bome ni borili, jedino je Cico junior nekaj pokušavao, ali nije imao s kim.

Bilić je zadnjih godinu dana dosta griješio - ne vidi da Pranjić nije bek, da Juriću nije mjesto u repki, da je s više hrabrosti i Petrićem u Ukrajini mogao pobijediti bez imalo muke, a tu je i najnoviji eksperiment s Pokrivačem. A zamjeram mu i to što forsira Olića koji je izvan forme i Eduarda koji je očito u krizi zbog svega što mu se događa (repka zbog toga ne bi smjela stradavati), a Petrić i Klasnić dobivaju sitnu minutažu. Tu je i Mandžukić kao izvrsna napadačka opcija.

Uglavnom sve su to igrači koji su nas prošle godine oduševljavali, a ove godine i kad su kompletni to više nije to. Zašto? Pročitana nam je igra, nemamo plan B, i nešto bi tu Bilić trebao promijeniti.

Plus toga, jedan realan veliki nedostatak je oproštaj Nike Kovača. Tek sad se vidi koliko takav iskusni i čvrsti veznjak defanzivac i lider znači u ekipi.

Od ove Ukrajine teško može izgubiti i B momčad Engleske. Ako se nešto drastično ne promjeni nemaju tu Ukrajinci puno šanse za pobjedu. Pogotovo ako će Capello dati priliku nekim novim igračima koji će se htjeti nametnuti za SP.

čekaj nemožeš mi reći da su igrači (koji svi igraju u vrhunskim klubovima osim mandžukića) na početku sezone izvan forme, a kad nastupaju za klub onda igraju ko zmajevi i samo se hvale slušaju

a što se tiče bilićeve krivice, ajde mi molim te reci koga bi stavio na pranjićevu i pokrivačevu stranu???

Pa nisam baš vidio da su internacionalci u najnaj formi (izuzev Modrića i Ćorluke koji jučer nisu igrali), a kolko sam vidio u dobroj su formi oni koji su najmanje igrali - Petrić i Klasnić. Srna je i u klubu izvan forme, Olić u Bayernu kako tako, Šimunić i Križanac također, Kranjčar loš kao i njegov dosadašnji Portsmouth, Rakitić jedva da i igra u klubu, a kad igra to je uglavnom loše, Pranjić u Bayernu kad počne tekmu uglavnom je prvi za zamijeniti...

Što se Pokrivača tiče, lik skoro pa godinu dana nije igrao u Monacu, a onda ga Bilić stavlja na poziciju koju ne igra već pet godina u ovako važnoj tekmi? I kad skuži da je zayebo, onda vraća Pranjića na to mjesto, koji je već isprobani i dokazani zayeb na lijevom beku protiv Engleza?

Kad me već povlačiš za jezik, reci mi zakaj jedini lijevi bek među 22 igrača u repki cijele kvalifikacije nije dobio priliku? Ako Čale ne vrijedi za repku kaj ga zove, a ako vrijedi, zakaj kao lijevi bek nije uopće dobio priliku?

Plus, Bilić je sam sebe posro jer oduvijek tvrdi da motraju igrati oni koji su standardni u klubovima, a da prednost Pokrivaču koji već godinu dana grije klupu u Monacu, a Čale je već drugu sezonu standardan u Trabzonsporu? Ako već Čale nije dovoljno dobar onda je po meni prednost pred Pokrivačem na tom mjestu trebao imati neki od stopera koji su to silom prilika znali igrati - Šimunić, Vejić, Drpić.

A jbga, kad su mu enjglezi 90 min opsjedali šesnaesterac jedna greška se morala dogoditi.. :(

Evo nešto što me skrooooz podsjetilo na ove rasprave!!!

http://www.index.hr/sport/clanak/cir...ve/449808.aspx

"
Pojedinačnih zamjerki na račun igre Hrvatske, mnogo je, a možda najeksplicitnija ona je da Bilić nikako neće da shvati kako NEMA pravog lijevog beka i kako je Pranjić najbolje rješenje na tom mjestu. Slaven i njegov stručni stožer moraju prihvatiti da Hrvatska nije imala kvalitetno rješenje za mjesto lijevog beka od Roberta Jarnija, kao i to da je to mjesto najlošiji dio momčadi.
"

Svaka čast stari, ali lagano je kenjati, a ne napisati koga bi ti stavio! Nemamo i to je tužna istina male zemlje. Dok je kod Engleza i velikih repki odgovor skriven u X klubu, kod nas toga nema!

OK! Svaka čast Runji na svemu što je obranio. Ali njegova lijeva noga je katastrofa!!! Cijelo je prvo poluvrijeme "davao" englezima loptu sa svojim amaterskim ispucavanjem lijevom nogom!

Ma već dugo ne ihgramo dobro, nemamo alternative kad nam netko nedostaje ili je izvan forme, Bilić luta sa zamjenama... sve su to realni problemi.

No, i u ovom potopu smo imali priliku - pri 2:0 za Engleze Mandžukić je promašio jednu dobru šansu u prvom poluvremenu te jednu još bolju u drugom, a na Eduradu nije sviran čisti penal. Mada je od prve sekunde Engleska djelovala moćno, a Hr preplašeno, pitanje je i kako bi sve završilo da Crazy Joe nije skrivio potpuno nepotreban penal. Možda bi se oslobodili straha i odigrali nešto, pa Englezi ne bi imali toliko šansi.

Ne kažem da bi nešto od toga da je ispalo drugačije promijenilo tijek susreta - Englezi su izgledali kao da mogu utrpat kad god požele, već samo koliko je tanka linija između uspjeha i neuspjeha, te da ponekad treba imati i malo sreće za dobar rezultat.

S obzirom na sve, ovakvo otrježnjenje nam je ipak dobro došlo, pogotovo ako će na kraju biti bez posljedica na plasman.

Ajde ne pizdite, sta da onda kaze nacija inficirana nogometom, Argentina, kad im onaj diletant i narkoman Diego Armando zvani Maradona unisti rerezentaciju koja po nekim pretpostavkama (a i osobno sam takvog misljenja) ima najjace igrace na svijetu... :D

http://www.index.hr/sport/clanak/nij...er/449849.aspx

Pa zato velim, ipak nije sve tako crno kako izgleda nakon što je Capello Biliću ''dao pet'' :D
U nogometu često odlučuju detalji, mi smo imali malo prilka i puno grešaka. Kad te malobrojne prilike ne iskoristiš a protivnik kazni većinu tvoji grešaka, onda to ispadne onako kako je ispalo :D
Ali isto tako stoje svi navedeni problemi naše repke.

A Maradona... Trebalo bi smijeniti ekipu koaj mu je dala posao izbornika skupa s njim.

Jest da je bio jedan od najvećih igrača svih vremena, ali i laik bi vidio da taj praznoglavi narkić može eventualno voditi neku četvrtoligašku momčad :D

Da Messi ne ode na SP, to bi bila loše za nogomet.

Na koju Pokrivačevu stranu? Zadnjeg veznog?
Na koju Pranjićevu stranu? Lijevog veznog?

Iako su početkom karijere igrali na tim mjestima, dobro su igrali samo na svojim pravim pozicijama, dakle još jednom:

ONI NISU BEKOVI!!!!!!!!

Baba Manda je trenutno bolji lijevi bek od ove dvojice gore, pa kakve su to u opće gluposti, uporno ih ko tele ponavlja i Bilić.
Pričamo o BEKU, igraču kojem ne prolaze brza krila ko kroz putar i ulaze na Joea koji onda nezna koga više čuvat. Pa ne može se na engleze ići ko na Andoru kad ti bek može cijelu utakmicu centrirat lopte s krila u napadu, a ostalo vrijeme držat prste u guzici i fućkat!

Odgovor na konkretno pitanje:

Šimunić, Čale, Šerić, Strinić, Pamić, Babić, Neretljak...

A gdje je praćenje HNL-a i dijaspore, pa kaj nitko u ligi 16 ne igra sa lijevim bekom?! Garantirano ima još barem 5 igraća koji su na toj poziciji ispred one gore dvojice.

kada igraju ukrajina-engleska?

EDIT: Našao 10/10/09 8:00 PM

Osobno mislim i da bi jedan Dino Drpić koliko god suludi komedijaš i upitan bio, odradio posao na tom vražjem beku bolje od Pranjića i Pokrivača zajedno, pogotovo sa brzim Lennonom,netko kaže da bi ga zaobišao,ne slažem se, mislim da bi ga morao preskočiti. A to ne može, Drpić ili čak Bišćan bi bili višestruko bolji izbor,jest da su u usporedbi sa pranjićem po brzini običan dizel motor,ali čvrstina u skoku kod onako visokih lopti nam je trebala, da je svaka otišla u aut umjesto Lennonu drito na noge,to bi bila druga priča.

A i obrana bi se posložila,bila bi to posve drugačija utakmica,plus što je u srednjem redu od početka morao igrati Rakitić-Kranjčar. To je evidentno.

nekako nebi bilo loše onda razmislit o 3-5-2 formaciji ili 3-4-3 s tim da su dva vezna u defenzivi više i stavit te jače igrače u obranu,ćorluka,kovač(križanac),šimunić...Dobro je to što se Kovač vraća lagano,samo pitanje je u kakvoj će formi bit..

Znam da zvuči sad pomalo arogantno,ali kvragu Bilić je znao da šepamo već godinama na lijevoj strani obrane,zadnja stvar na koju smo računali na Wembleyu je Pranjić-ala-Jarni probijanje i napadanje,mislim da bi to samo kreten pomislio,i svaki takav napad bi stao već na 30m od njihovog gola i rezultirao samo gubitkom lopte.

Šteta,ja sam htio granitnu obranu tamo,i ljude od zadatka,i čvrsto sam uvjeren da bi Drpić/Bišćan/Ćale ili netko iz domaće lige to višestruko bolje odradio,netko fizički jak,i drzak. A oni to jesu. Na kraju krajeva što sam i rekao,trebalo je sve visoke lopte na lennona izbijati van,a niske duplirati sa Šimunićem.

Mi smo kod penala to pokušali,ali bilo je prekasno jer je Pokri ispao ko zvečka a Joe je ralica i blesan,uz dužno poštovanje,i skrivio je 10 utakmica najmanje u korist protivnika.

Da takve formacije išta valjaju netko bi ih i igrao. Igranje s 3 u obrani je mrtvo. To igraju niželigaške momčadi i nitko više.
Najmodernije formacija trenutno je ona koju igra Chelsea, Liverpool, ponekad Arsenal... A to je jedna verzija 4-3-3 koju je Bilić pokušao izvest.
Imaš standardna 4 obrambena(2 stopera, 2 beka), zadnjeg veznog, 2 srednja vezna, 2 visoka krila/polunapadače i jakog napadača. Takva formacija nije za nas pošto Eduardo nije ni visok ni jak ko Drogba ili F. Torres. Satralo bi ga, previše bi se trošio i bio bi neupotrebljiv. Ta formacija je danas vrlo popularna u engleskom nogometu zato što najviše odgovara njihovoj igri presinga i brzih pasova. Imaš gustu sredinu, a kad se braniš po krilama imaš osim bekova 2 veznjaka i 2 krila koji se duplaju s njima. To je nama trebalo protiv Engleske; ali je to vrlo teško izvest s našim izborom krila i napadača, nažalost.
Hrvatska se treba održat onoga s čim je Bilić počeo. Standardni 4-4-2 koji nema standardno lijevo krilo(Kranjčar) nego dodatnog ''kružnog'' veznjaka. Kad igra Pranjić lijevo krilo onda imamo 2 standardna krila(trči do crte, nabaci, trči nazad, pomogni beku) i jednog ofenzivnog veznjaka, jednog defenzivnog. I još jedna stvar. Bilić bi trebao pokušat vratit onu ideju s tih početaka, s krilima ''na suprotnu nogu''. Recimo:
---------------------------------------Runje--------------------------------

-------------Srna------------Ćorluka---------------Križanac-----------Šimunić







-------------Pranjić(Rakitić)-----------Vukojević------------Modrić--------------Kranjčar






------------------------------Eduardo--------------Olić(Mandžukić)-----------------------

Problem ovakve postave je pomalo neodgovornost Srne u obrani, tj. ne vraćanje.

I šta,da mi Pranjić izigrava Quaresmu ili da centrira s nogom s kojom nemre dvaput iztehnicirat? Ja kažem svinju debelu van,ionako u Portsmouthu David James po tekmi napravi više KM nego on,Pranjica za wingera i sve kak je bilo bilo je :)

Najveći naš problem tamo je bio,što nismo znali po šta smo došli..na kraju smo se pokušali i nadigravati,ali sa 2-0 na poluvremenu i to je propao pokušaj,i ispali smo patetični,nemoćni i jadni.

Kad smo već škripali na lijevom boku,trebali smo na tom mjestu ljude koji će se tamo zacementirati,nikakve egzibicije u srednji red ili čak pridodavanje napadu,trebali smo baš engleskog bullya,kakav je Drpić ili Bišćan,nema druge.

Žao mi je kao psu što ih Bilić nije specijalno za ovu utakmicu pozvao,baš ljude od misije,da spriječe gol i opasnost po naša vrata,uz maksimalnu odgovornost, dakle isključivo braniče,90kilaše pa nek igraju beka,sigurno bi to bolje od Pranjića izveli ili Pokrivača kojeg lopta jednostavno preleti,jer taj čovjek ne zna igrat obranu,i bok.

Kiksao je i gotovo,nedorastao zadatku.

Po meni su trebali u obrani čučat Srna-Križanac-Šimunić-Drpić,i ja garantiram da i ne bi više od gola razlike tamo izgubiti,trebalo smo ići sa teškašima,a na kraju smo ispali pizde,i tako nam i treba.

Kako sam napisao,da smo znali po šta idemo,možda bi i pola od toga dobili,a ovako - došli po ništa,a dobili po piksi.I to još kako,osramotili komplet naciju.

Nije baš ni pametno ić s puno teškaša na igrače kao što je Lennon, koji napravi 2 bicikle i 3 piruete dok se teškaš okrene... Ali vrag će ga sad znat.
Nama je problem bio u pristupu, ne toliko znanja ili neznanja. Došli smo tamo ko mamurna eskurzija...

Naš največi problem je da kad nam neigra netko iz prve momčadi mi smo neprepoznatljivi, jednostavno nemamo adekvatne zamjene za prvotimce

Dudu ga učio, nije dobar kao učitelj ali je na putu

Ak budemo igrali kao danas sa Katarom nebu dobro:D

ma previše se igrača mjenjalo u drugom polovremenu,ali opet je dobro ispalo,samo šteta što je opao ritam poslije 15min,onak kak su krenuli komotno je moglo bit 7:0...šteta je što se kranjčar ozljedio...Dobra stvar je što se Robert Kovač vratio u repku...šteta što je zabio autogol,runje je bio odmah iza i mogao je to uhvatit ladno...Jelavić je odlično debitirao.

Jebem ti sreću ode i Olić... :(

Baš gledam, pa fali nam pola repke:stoopid: