Ako si ti krme od +100kg nije nuzno i da ostalima u temi inputiras isto... Koja tema ?
Samo teorija urote i pametovanje sta bi bilo kad bi bilo... no vec ocekivano od tebe da se pojavljujes iskljucivo u takvim raspravama gdje mozes nosalantno naklapati praznu slamu i pozivati se na "pamet" ;)

evo da zaključim priču o povratu sata u SD.
Sat poslan u srijedu, novci u cijelosti sjeli danas na račun koji sam naveo u povratnoj dokumentaciji.
Tako da ove fore šta pišu po web sajtu nemaju veze sa povratom.

Nemaš ti te pare pa ti cijela priča pada u vodu odma u startu.

Možeš li molim te konačno shvatiti da ovo nije "hrvatski zakon" na štetu "hrvatskog trgovca" koji mu nanosi "balkanski potrošač"?
Povrat postoji u svim zemljama EU, vjerovatno i u svim europskim općenito.
Taj zakon je u HR na snazi nekih 15 godina, na zapada vjerovatno i puno duže.
Kako već sve trgovine po HR i europi nisu bankrotirale?
Tupiš ovdje po forumu o nečemu što je uneseno u zakon prije 15 godina, kao da je sad od 01.01.2020. stupilo na snagu pa si ti eto sad hakirao sistem i otkrio "propuste".

Da, ovaj zakon ide na direktnu štetu trgovca, kao što ide i još jedno par stotina zakona koji njemu ne pašu.
To ti se zove rizik poslovanja i to je odgovornost trgovca koju je on preuzeo kad je otvorio firmu.
Zakon koji ovo određuje se zove "Zakon o zaštiti POTROŠAČA", a ne zakon o zaštiti trgovca.

P.S. Odi na neostar.hr, možeš kupiti auto online i vratiti ga u roku 15 dana.
Malo se provozaš, prevezeš koji frižider i vratiš im ga nazad.
Samo ti vidiš problem u tome, čak ga ni trgovci ne vide niti se bune jbt.


https://abload.de/img/capturefnk8l.jpg


Ponavljam, pričamo o nečemu što je na snazi od pamtivjeka, a ti sad otkrivaš toplu vodu, čemu, zašto, ne znam...

Nisi se uspio naspavati? Vidim da i dalje čitaš bez razumijevanja i opet daješ primjer koji ti ne ide u korist.

Gdje ovdje piše da ćeš dobiti novac nazad? Piše da će naći novo vozilo za tebe, što, ako razumiješ hrvatski jezik i mozak ti može procesuirati složenu rečenicu, znači da ako nisi zadovoljan autom, izaći će ti u susret da ti omoguće zamjenu za drugi.

Ono što ne piše, su uvjeti tog povrata i ima li odbijanja vrijednosti za tih 15 dana korištenja, za što ipak moraš doći do ugovora kojeg potpisuješ kupnjom tog auta.

Dobivaš novce nazad naravno, puni iznos, a uvjeti su ti navedeni na samom sajtu, sve u skladu sa zakonom, bitno je jedino da ne prijeđeš više od 1000 km i da auto nema oštećenja naravno.
Okani se zakona i odi nešto fotografirat, to ti je krajnji doseg.

ovi šta tvrde da trgovci mogu umanjiti vrijednost nakon raskida ugovora unutar 14 dana su sigurno oni koji su najebali od trgovaca tj jeleni koji su nasjeli na to pa sami sebe uvjeravaju


https://thumbnailer.mixcloud.com/uns...3-d4b2dc941dd0

Naravno da su navedeni, ali ih nisi pročitao s razumijevanjem, pa dalje trkeljaš po običaju...što ti je krajnji doseg, jel ;)

pa to je on i rekao
kaj se boksaš sam sa sobom

Ma pusti ga, eno vidim da je stručan u temi o vinima, to objašnjava dosta toga.
Posljedice se vide u postovima.

Prvo kaže ne dobiješ novac, sad kad vidi da je provalio glupost sad opet bolda i podvlači ono što ja ionako i govorim, lol.
Ništa ja tu ne kužim šta njemu nije jasno.


@Kristijan, javi se Ivanu na PM, on će ti sve objasniti.
Ako ti iz dosadašnjeg izlaganje i dalje nešto nije jasno onda ti nema pomoći.

Jos nisam dobio odgovor btw, pa i dalje laprdamo u prazno evidentno, ali meni se cini da tu ljudi imaju problema prvenstveno sa razumijevanjem tematike, pa cu probat pojednostavit, di u zakonu pise smije li trgovac ili ne tretirati robu u povratu sa ostecenom ambalazom kao proizvod umanjene vrijednosti, odnosno di pise crno na bijelo da svi shopovi kojo imaju izvjesen cjenik umanjenja cijene povrata u slucaju odredenog stanja ambalaze to ne smiju naplatiti? Eu zakon, nas zakon, svejedno. Tko utvrduje kojem proizvodu je ambalaza sastavni dio samog proizvoda i sto proizvod je? Ako trgovac dobije ovjereni dokument proizvodaca koji kaze da je pakiranje sastavni dio njihovog proizvoda, moze li se to jednostavno pobiti? Sto konkretno znaci utvrdivanje funkcionalnosti proizvoda, jel to znaci da mogu kupiti svrdlo u bauhausu, otpakirati ga i izbusiti par rupa te ga vratiti kad utvrdim da je funkcionalno i busi rupe? Sto bi trgovac trebao sa tim, bezrezervno prihvatiti takav povrat ako je unutar 14 dana? Tu mislim da se varate, jer na trgovcu je da prihvati ili odbije povrat, a na kupcu da reagira na eventualnu odbijenicu prijavom. Ako medijator ispred inspektorata zakaze u pritisku prema trgovcu ili trgovac procjeni da je zakinut, ide sud i na svakoj je strani da dokaze svoje. Naravno da ce se vecina rjesiti na racun kupca, pa u mnogome gdje i nebi trebalo, kao sto vecinom do sada uvijek i je, ali zlocudno je pisati da zakon govori nesto sto eksplicitno nigdje ne pise i glumiti da je unutar tih 14 dana kupac sveti gral i moze raditi sa robom sto god ga volja. Takoder, napisati da manje vise svi IT shopovi u Hrvata posluju jako dobro je suludo nakon sto je hrpa malenih pa i onih vecih kroz godine propala.

I ne, nisam najebao zbog tog zakona, nisam u informatici niti me taj zakon ikako kaci ili ostecuje, jesam proizvodac/trgovac ali grupe proizvoda koja se radi po specifikaciji kupca pa me zakon lijepo opisao i zastitio.

Edit: U Ivanovom primjeru opet fali informacija sto i tko, te kako utvrduje detalje u slucaju takvog povrata. Trgovac, naravno. Kupac moze u slucaju odbijenice samo tuzit, zakon ga tu eksplicitno NE STITI, niti ce netko od nadleznih izaci van i rec trgovcu suti i uzmi auto natrag. I opet, radi se o promo akcijama trgovaca za koje propisuju svoje uvijete, nide veze sa zakonom o kojem pricamo.

Više vas je onda koji ne razumijete pročitano...

Ajmo crtati...

Dođeš u Neostar, kupiš auto za 300 000 kn. Nakon 14 dana i 990 km dođeš nazad i kažeš neću auto, daj pare.

Nećeš dobiti 300 000 kn nazad. Dobit ćeš 300 000 kn umanjeno za iznos eksploatacije apsolutno svakog potrošnog dijela na tom autu, a ima ih jako puno.

Sad ne znam koliki intelektualni zahvat treba da si ovo prevedete na druge proizvode, ali pokušajte.

Lol, ti si puko skroz.
Daj čovječe pročitaj polako s razumijevanjem to što si podvukao, nema eksplotacije, jos ti sami kažu da se uzima u obzir da će se vozilo "potrošiti" tijekom tog probavanja.
Komedija.

ok, vratio sam u mall ovo što sam linkao gore i btw. ignoriraš mi odgovorit već 2x :)

čovjeka nije jebala ambalaža uopće, samo je unutra pregledao jel uređaj netaknut, ambalaža rastrgana, sve 5, full povrat idemo dalje

vjerujem da bit ako bilo i u drugom dućanu

Vozilo mora odgovarati stanju u kojem si ga preuzeo, uzimajući u obzir trošenje tog auta.

Ne znam što tu nije jasno, jer koliko vidim, i dalje misliš da će ti dati da se 1000 km voziš i vratiš im auto s potrošenim kočnicama, gumama...
Eto, probaj pa javi kako je prošlo.

Evo, ne budi lijen, išao sam čitati EU consumer rights jer naravno...ofrlje je prevedeno na rvacki
https://www.which.co.uk/consumer-rig...ts-regulations

Prevedeno, "umanjenje vrijednosti robe" je po ovome sve što prelazi baratanje robom kao da je pregledavanje u trgovini.

Blister pakiranja sam već objasnio nekoliko postova prije toga, skupa s time da će trgovina na svoju štetu riješiti takav povrat, bez izazivanja negativnog publiciteta. Da ti je to odbio, zbog zakona koji nije ni crn ni bijel, nego siv (što panasonicu pokušavamo objasniti već dva dana), jednako ste u pravu i ti i trgovina i to tek na sudu može biti odlučeno, pa poslužiti kao presedan za neke buduće slučajeve.

@ Pana
Kao sto vec rekoh, a iz ovog promjera je razvidno, da trgovac propisuje uvjete nastavno na zakon, opet te pitam, tko u ovom slucaju konkretnom slucaju oducuje prihvaca li se povrat ili ne i na koji nacin kupca zakon stiti ako trgovac kaze duzni ste nam xxx novaca jer stavke xxx ne odgovaraju nasim specifikacijama stanja proizvoda za povrat? Da skratim, nikako. Trgovac prihvati povrat uz fakturu i tuzi za naplatu, trgovac odbije povrat i kupac mora tuzit da ostvari svoja prava. Na obje strane je da dokazu svoje, na sucu da odluci.
Suludo je pomisliti da mozes besplatno voziti auto i vracati ga svakih 14 dana bez pitanja i ikakve cijene, just saying. Ti upravo to pokusavas progurati sirokoj grupi konzumera, neko bi mogao najebat zbog takvog plasticnog,
jednostranog tumacenja.

I ne, nista nije razvidno iz tvog dosadasnjeg izlaganja, osim da nisi bas ugodna osoba.

Svugdje je tako, vraćao sam već par puta razne stvari.
Bio to usb stick ili auto iz neostara, zakoni i pravila su ista, vraća se uvijek puni iznos.
Hrpa je primjera ljudi po forumu, a nema ni jednog primjera umanjenja cifre, pametnom dosta, a ostali nek odu lokat vino :rofl:

također, vraćao sam im monitore, i gamepad xboxov, svugdje sam morao malo razjebat kutiju, ali nitko nije kutiju previše doživljavao, samo ih je zanimao proizvod, ambalaža ne, barem je to moj dojam

nego kad već ima ovih koji stoje uz umanjenje vrijednosti, jel ikad itko platio kakve penale? pa da podjeli iskustva, kakav proizvod, kakva ambalaža, koji dućan?

Zadnjih pola sata vrtim uvjete povrata raznih trgovina i na većini nailazim na cjenike slične ovom od iStylea.

Definitivno bi bilo zanimljivo čuti iskustvo iz prve ruke, ali trgovci nisu blesavi da ovakve stvari stavljaju u uvjete kupovine i povrata, a da se prije nisu detaljno konzultirali s odvjetnicima.

http://istyleprod.s3.amazonaws.com/H..._proizvoda.pdf

"Utvrđivanje funkcionalnosti" je prema iStyleu vizualna provjera da uređaj na sebi nema oštećenja, što se poklapa s onim opisom na engleskom...ništa više od onog što možeš u trgovini.

Sasvim druga vrsta "robe", ista priča...
https://www.galileomen.com/hr/Odgovo...jednosti-robe/
https://www.vbz.hr/povrat-i-reklamacije/

ok, već smo davno zakljkučili da gotovo svi imaju to u svojim uvjetima, to stoji

ali nismo vidjeli niti jedan primjer di je netko za to actually penaliziran

Shvacate li vi da ste već 3 strane u krivoj temi ili treba lock sad pa da se prebacimo gdje treba ? :)

pa ajde da admin napravi temu "prava potrošača" i sve prebaci tamo, očito ima interesa za takvom temom :chears:

Ima tema garancije, povrati i ine pizdarije, može se tamo nastaviti.

Sreca moja je da imam forumskog anonimusa panasonika da mi skrene pozornost na tu neistinu. Mwa! <3

Nego ciji, brazilski?

Kapacitetu poput tebe nije jasno da steta ne mora znaciti da netko "bankrotira", nego da jednostavno ne ostvaruje adekvatnu dobit.

Tvoje vracanje proizvoda unutar 14 dana iz hira donosi direktnu stetu trgovcu ukoliko ne snosis odredjene obveze iz tog odnosa. Shvatjas li to? Na snazi je zakon koji omogucuje da tvoja hirovita malograšanština nanese nekome stetu.

Ukoliko ti i tvoji birtasi smatrate da je to OK, to je zaista pohvalno, no i dalje nije niti najmanje normalno.

Ne, to je tvoje pervertiranje realnosti.

Moje pitanje je bilo vrlo jednostavno, i kao i obicno, za limitirane cu ga ponoviti koliko god puta treba - steti li ovaj zakon direktno trgovcu? Po svemu sudeci, steti, jer nisam dobio konkretan odgovor kako *ne steti*. I kada vec steti, postavio sam dodatno pitanje - koji je tocno benefit za kupca, osim mogucnosti za izdrkologiju.

Sjajno. Napokon!

A zasto?

Ne radi se ovdje o tome odgovara li ti nesto ili ti ne odgovara, nego o tome da je zakonodavac omogucio nanosenje stete temeljem subjektivnosti, hira, zluradnosti ili pukog kretenizma.

Mozes li mi dati primjer slicnog zakona?

Ne, to se zove tlacenje u ovom slucaju.

Jednako kako trgovac ima "rizik poslovanja", tako bi i potrosac trebao imati "rizik poslovanja". Sto u ovom slucaju ne samo da nema, nego uopce nije primjenjivo i direktno je stetno trgovcu.

Tako je, zove se Zakon o zastiti potrosaca, a ne Zakon o steti trgovca, i jos uvijek cekam da mi netko od vas nobelovaca objasni od cega je to potrosac *zasticen* kada bezuvjetno moze vratiti bilo koji proizvod, cak kada ga i ne vrati istovjetno preuzetom (odnosno, osteti ambalazu ili stogod).

Zbog takvog brdjanskog stava pola trgovaca na EBayu vise ne zeli ni cuti za Kretenoaciju i slati ista ovdje, jer ste hakovali njihov "Zakon o zastiti potrosaca" i pravili se mutavi dok su paketi uredno stizali.

Vidis, upravo zbog ovakvih ravnozemljaskih pogleda si tu gdje jesi. Milijarde muva jedu govna, panasoniše, pa krenuo onda i ti, jel?

Jbt koje filozofije oko necega sto u cijeloj EU nije sporno a i prisutno je u vecini ostatka svijeta sa varijacijom na temu. Zakon nije donesen sa ciljem da osteti trgovca. Ako udjes u fizicku trgovinu, proizvod mozes pogledati. Vidjeti TV u akciji npr. Ako ga narucujes na daljinu, nista od toga ne mozes. Da se toliko zlouporabljuje da ne ostvaruju adekvatnu dobit, trgovine bi zatvorile webshopove ili prestale slati robu, tako jednostavno. Nitko ih ne moze natjerati da vracaju novac ako je kupljeno u trgovini.

Pa ova tema je čisto ok za takve stvari i nema potrebe još nešto otvarati.

Garancije, povrat novca, zamjena robe...

kolega prije par godina uzeo SSD za laptop tu u linksu u brodu.. došao kući, vidio da mu ne paše konektor (pcie - sata) i otišao vratit u trgovinu.. smanjili su mu iznos zbog ambalaže.. sjećam se da je bio ljut ko ris u tom trenu, ali jbg pristao je na nešto manji iznos..

Upadaš u temu kao padobranac, priča se o kupnji na daljinu, tvoj kolega je kupio u fizičkoj trgovini i nisu uopće imali obvezu da mu išta zamjene.
Pošto je u tom slučaju to njihova dobra volja, onda oni diktiraju uvjete i to sve nema veze sa zakonom.

I dajte se stvarno prebacite u odgovarajuću temu.

Kolega, pretjeruješ naveliko a nedaš si reći.

U cijeloj Europi postoji ovakav zakon, u Americi možeš vratiti proizvod kako ga god kupio i vrate ti novac. I svuda kao i kod nas jako malo proizvoda se zapravo vraća.

A evo ti malo i još koji detalj o trgovini nad čijim sudbinom plačeš.

Kupovao sam laptop ženi, pred nekih mjesec dana. Pregledao x YouTube reviewa i skratio izbor na 2 modela, oba iz SD.

I odem sa suprugom da vidimo uživo koji nam više odgovara i da kupimo uređaj. U SD CC1 West nađem oba uređaja, zamolim trgovca da ga upali pa da mogu vidjeti ostale stvari.

Trgovac, relativno bahat, čudi se da pitam da se laptop upali. Veli on meni - pa gospodine, tko bi taj laptop kupio da radi izložen?
Ja mu kažem - pa to je izložbeni primjerak, ovako i onako ljudi po njemu brljaju i gledaju build quality.
Ne, on ustraje da laptope ne možeš isprobati. Ja mu kažem - okreni se oko sebe. Svi uređaji rade, mobiteli, televizori. Sve pokrenuto.

Da gospodine, al to su demo modeli. Kaže - imate li vi Windows doma. Reko da. Pa što onda imate paliti, znate kako izgledaju windowsi.

Znači ja sam poludio, nisam se htio svađati jer nema smisla. Samo ga pitam - jel vam s tom politikom onda bolje da ja oba uređaja naručim preko weba, isprobavam 13 dana, i onda jednog vratim? Uzmucao se lik, ja otišao doma.

Znači ti kolega žališ trgovca koji izložbene primjerke prodaje pod nove (jer eto, nisu bili pokrenuti), koji smatra da što imaš ti gledati uređaj kojeg bi kupio - jer eto imaš doma Windows - to je isto, i koji ne kuži da će imati više povrata uređaja ako ne dopustiš ljudima da testiraju u poslovnici naspram ako to ne dopustiš.

Par dana iza sam bio u Mediamarktu u Grazu - svi uređaji rade. Testiraj koliko god hoćeš.

Al eto, jadni naši trgovci - bankrotirati će od balkanaca malograđana. A ti isti trgovci rade ovo gore ili da ne spominjem da sam vikend uoči crnog petka neke stvari kod njih kupovao po nižim cijenama od tih "velikih akcija za crni petak"

Zato, polako sa žaljenjem. Nemaš koga žaliti iz dva razloga. Većina trgovina su obični muljatori, a razina prava koju daje naš zakon je općeprihvaćena razina u Europi.

To jednostavno NIJE istina. Kupujem dosta vani i nemrem se nacudit kaj vi ovdje pisete. Evo prvi shop kojeg dosta koristimo iz HR za informatiku, pise slijedece:

Your order should be returned in the same state that you received it – with complete documentation, undamaged, clean, and with all original packaging and parts.

If items are not returned in their original condition, you may not be refunded the entire amount of your purchase.

Alzashop

Cijela prica je krenula iz USA di je to dosta rasireno vec dugo, ali je i definirana, zato cete cesto vidjet da ekipa nosi robu sa neskinutim etiketama koje uredno odlazu i sakrivaju unutar robe, jer inace ne mogu vratiti u ducan.

Uvjeti shopa ne mogu biti iznad zakona. I to gore se i dalje ne kosi sa nicim. Normalno da moras vratiti sve dijelove i proizvod da bude u originalnom stanju a ne npr ostecen.