PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Hlađenje (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Hladnjaci za Core 2/Core i7/i5 procesore - 2.dio (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=154363)

Dizel 29.08.2009. 10:04

A vidis da je imao grbu i to dobru na bazi...ccc...reklama i lajavci po forumima cuda rade :D

Igor_Zg 29.08.2009. 11:43

Citiraj:

Autor Doink the Clown (Post 1418836)
Nikad nisam baš bio toliko poduzetan, meni je dovoljno dobro održavati cooler, redovito ispuhati vent i sam hladnjak, po potrebi nabaciti svježi sloj paste i to je to. Za lapping nemam ni živaca ni volje a koliko se uopće dobije? Par stupnjeva? Anyway, tko voli nek' izvoli, meni se to stvarno ne da raditi, a i hladnjača mi je još praktički nova :)

pa piše ti u postu kaj sam linkao, u IDLEu sam dobio cca 7 stupnjeva niže temp. a u LOADu oko 10 stupnjeva, nije baš zanemariva brojka ;)
a to kaj ti se to ne da raditi razumijem ;)

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 1418854)
jao :S
dat tolke pare i onda još polirat bazu


ja sam je polirao s guštom, meni osobno ne predstavlja problem ;)


Citiraj:

Autor Dizel (Post 1418896)
A vidis da je imao grbu i to dobru na bazi...ccc...reklama i lajavci po forumima cuda rade :D


imao sam gro coolera i do sada niti jedan nije imao ravnu bazu, svi su bili grbavi tj. imali trbuh ;)

samo je pitanje tko ima veći trbuh :roller::lol2:


nije ovo slučaj samo sa TRUE ;)

EDIT: da se razumijemo, TRUE je i prije poliranja davao jako dobre rezultate a sad daje jo bolje ;)

EDIT#2: "trbuh" nastaje zbog strojne obrade, da se to ide još fino raditi proizvodi bi bili gro skuplji ;)

hammer_of_thor 29.08.2009. 12:36

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 1418854)
jao :S
dat tolke pare i onda još polirat bazu

:no2drug:

Pa poliraju ljudi i puno jeftinije hladnjake :fiju:

A što se tiče "grbe" fascinantno je koliko neki ljudi malo znaju o hladnjaku, a još pljuju po njemu :rolleyes:
Grba je tu sa razlogom, no dobro, ni nemože se očekivati da vi znate zašto ;)


Da se ne spominje kakve se ovdje preporuke epskih fail razmjera daju. Freezer :roller: To ni nema bazu, niti obradu, da ju ima koštao bi 350 kn, onda TRUE i nebi više bio tako skup :)

Dizel 29.08.2009. 12:44

Citiraj:

Autor hammer_of_thor (Post 1418979)
:no2drug:

Pa poliraju ljudi i puno jeftinije hladnjake :fiju:

A što se tiče "grbe" fascinantno je koliko neki ljudi malo znaju o hladnjaku, a još pljuju po njemu :rolleyes:
Grba je tu sa razlogom, no dobro, ni nemože se očekivati da vi znate zašto ;)

Ocekujem da nas kvalificirani tokar i doktor termodinamike s certifikatom poduci tajnama strojne obrade metala i termodinamickim efektima iste :D

hammer_of_thor 29.08.2009. 12:55

Ne treba tebi netko sa doktoratom, kad jednostavni upit u allmighty google riješava svaku sumnju :D

Dizel 29.08.2009. 12:59

Na internetu, kao i na tarabi, mozes nabalaviti sto te volja.

ThePornstar 29.08.2009. 13:21

Citiraj:

Autor hammer_of_thor (Post 1418979)
:no2drug:

Pa poliraju ljudi i puno jeftinije hladnjake :fiju:

A što se tiče "grbe" fascinantno je koliko neki ljudi malo znaju o hladnjaku, a još pljuju po njemu :rolleyes:
Grba je tu sa razlogom, no dobro, ni nemože se očekivati da vi znate zašto ;)


Da se ne spominje kakve se ovdje preporuke epskih fail razmjera daju. Freezer :roller: To ni nema bazu, niti obradu, da ju ima koštao bi 350 kn, onda TRUE i nebi više bio tako skup :)

Točno, ja sam polirao freezera. Al pogle razliku u cijeni. Freezer ima užasnu izbrazdanu bazu, al pol sata s šmirglom grad. 2000 je čuda napravilo. A košta 170 kn. Znači sad kad je moja baza ravna i ispolirana, mogu ga prodat za 300 ćuna? Oo

Čovjek bi pomislio da najbolji zračni cooler od 500+ kuna bi, uz izgled i specifikacije, bar trebao imat ravnu bazu. Al ok, očito ima prezahtjevnih kupaca koji masno plate, pa bi još i ravnu bazu s tim. Neznam, sry ja sam naučen kad masno platim, da dobijem to što sam platio.

Kolko bi ti cjenio true_a sa ravnom bazom? 1000 kuna? najs ;)

Igor_Zg 29.08.2009. 13:23

da se poravna i ispolira baza coolera, proizvod bi krajnjem korisniku bio skuplji cca 100 kuna ;)

hammer_of_thor 29.08.2009. 13:24

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 1419015)
Čovjek bi pomislio da najbolji zračni cooler od 500+ kuna bi, uz izgled i specifikacije, bar trebao imat ravnu bazu.

As I said, trbuh, ili grba ili neravna baza je tu sa razlogom , koliko je to teško za shvatiti? :)

Ti platiš za ono što je tu i namjenjeno biti.

ThePornstar 29.08.2009. 13:34

Ok, kako ti kažeš. Al ako je tu s razlogom trbuh, zašto se bez njega dobiva bolji rezultat?
Citiraj:

Autor Igor_Zg (Post 1418219)
može true imati gro bolju rezu :chears:

klikni i pogledaj koji trbuh ima ;)

kad se malo "zapekla" pasta dobivam ~ 10 stupnjeva manje temp u LOADu nego prije :chears:

to se može i kod drugih primjeniti ali je TRUE ima poriličan trbuh...


Hellsing 29.08.2009. 13:34

pitam vlasnike scythe ninja 2 hladnjaka dal ima je ventilator prouzujao...jer je meni u vrlo kratkom vremenu cca 1mj....inace sto se tice hladnjaka sve 5...cak i baza je ok koja je takva kad ga se uzme.....

sorkac ako nije ova tema prikladna za moje pitanje

hammer_of_thor 29.08.2009. 13:56

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 1419029)
Ok, kako ti kažeš. Al ako je tu s razlogom trbuh, zašto se bez njega dobiva bolji rezultat?

Lapiranjem bilo kojeg hladnjaka češ dobivati niže temperature, zato što se lappa ručno sa postupnim gradacijama. Proizvođači hladnjaka strojno obrađuju baze i strojna obrada ne može biti dobra kao obrada ljudskom rukom
Neznam baš dali postoji proizvođač koji će ručno lappati svaki heatsink kojeg napravi

Nije problem napraviti ravnu bazu koju će krajni korisnik "izmjeriti žiletom", to može svaki proizvođač, problem je napraviti savršeno ravnu bazu a to strojna obrada ne može

Zato oh-tako-super Scythe prekriva svoje zapravo prosječne baze sa presvlakom koja se ima mirror-like svojstva, pa se onda korisnici dive toj bazi jer se vide u njoj i ona je tako šajni :)

Da Thermalright radi machine finish sa završetkom na ravnoj bazi TRUE nebi imao iste performanse, imao bi vjerovatno lošije (za pomisliti je da su oni vjerovatno tako i probavali kad su već pravili najbolji i jedan od najskupljih hladnjaka ;) )

Campeonato 29.08.2009. 14:40

Citiraj:

Autor hammer_of_thor (Post 1419021)
As I said, trbuh, ili grba ili neravna baza je tu sa razlogom , koliko je to teško za shvatiti? :)

Ti platiš za ono što je tu i namjenjeno biti.


Jbg, al ja jos nevidim taj razlog? Mozes li lijepo objasniti zasto je taj trbuh i cemu on tu sluzi?
Al onak, lijepo, da svatko skuzi u cemu je ta caka...

EDIT: Zasto TR ne bi kao skajt radio taj fake mirror finish jer bi temp tako bile vjerojatno jos koji stupanj manje...

@doink, al opet mi je sve to nekak zbrkano i nisam ga bas pohvatao...

Doink the Clown 29.08.2009. 14:49

Citiraj:

Autor Campeonato (Post 1419078)
Jbg, al ja jos nevidim taj razlog? Mozes li lijepo objasniti zasto je taj trbuh i cemu on tu sluzi?
Al onak, lijepo, da svatko skuzi u cemu je ta caka...

Ne služi škemba ničemu, a čovjek je sve objasnio post iznad tvojeg :kafa:

hammer_of_thor 29.08.2009. 15:10

O da, služi to nečemu.

Baza TRUE-a je konveksna zbog relativne konkavnosti IHS-a od večine C2D procesora

http://www.pohrani.com/t/t/zy/30kzyibE/ultra120x.jpg


Ili, ovako laički nacrtano:
(naravno, proporcije nisu toliko velike, ovo je samo skica)

http://www.pohrani.com/t/47/U0/1tlEH8Ys/konveks.jpg

To je bila osnovna zamisao hladnjaka

Doink the Clown 29.08.2009. 15:15

I stand corrected, korisno za znati po kojem principu to funkcionira, thanks :) Ja zaključio da je ta neravnina neizbježan dio proizvodnog procesa s obzirom na strojnu umjesto finije manualne obrade metala i da nema neku namjenu. Po meni je ipak šteta šmirglati bazu jednog takvog hladnjaka pa bilo to i zbog 10C razlike. Radije bih se bacio u potragu za ultimativnom pastom i tako pokušao iskoristiti puni potencijal hladnjaka.

Nybelung 29.08.2009. 15:24

Citiraj:

Autor Doink the Clown (Post 1419102)
Po meni je ipak šteta šmirglati bazu jednog takvog hladnjaka pa bilo to i zbog 10°C razlike.

DESET (10°) stupnjeva je jaaako velika razlika.. Veća nego razlika između Trulje i hladnjaka od 200-300kn.. Da mi hladnjak oće imat 10° bolje performanse, ne da bi ga šmirglao, nego bi ga i čekićem tukao ako će to pomoći da bude 10° bolji. :D

Znaš li ti što je 10°C manja temp? :care:

Sn4k3 29.08.2009. 15:27

@Doink
Viruj mi kad ti kazem da nema te "manualne" obrade koja se po icemu moze miriti sa strojnom.. Znam, jer sam radia 3 i po godine na obicnim i CNC strojevima.. Da su bolje obrade i skuplje pa tako i neisplativije za proizvodjace, to je druga stvar.. ;)

Doink the Clown 29.08.2009. 15:28

A čuj kolega Nybelunže, meni je temp 31C u idle i 44C max u loadu i to sa sobnom temperaturom od 30C tako da... Zašto bih ga peglao? :stoopid:

danc00 29.08.2009. 15:35

Kak namatate o strojnim obradama i kak se nemre napraviti ravna baza pomoću stroja...
kolko od vas je uopče vidjelo cnc glodalicu ili obični tokarski stroj, a kolko je radilo na njemu!?

A ovo za namjerni trbuh na trulji je presmiješno, a kaj ak ga idep montirat na AMD cpu koji nije kao C2D ili na neki ravni C2D cpu jer bome nisu svi konkavni, a to relativno možeš objesit mačku o rep...kad aš 500kn za hžkuler i još ga treba ručno dorađivat kaj je skuplje od strojnog !

ThePornstar 29.08.2009. 15:39

Citiraj:

Autor hammer_of_thor (Post 1419046)
Lapiranjem bilo kojeg hladnjaka češ dobivati niže temperature, zato što se lappa ručno sa postupnim gradacijama. Proizvođači hladnjaka strojno obrađuju baze i strojna obrada ne može biti dobra kao obrada ljudskom rukom
Neznam baš dali postoji proizvođač koji će ručno lappati svaki heatsink kojeg napravi

bullshit

Oooo može se, al zašt bi u to tukli pare, kad ovak isto mogu zaradit na, neću baš reć poluproizvodu proizvodu jer to truljo nije. Ali ipak bode to da baza nije ravna i ja kao potencijalni kupac nemogu preć prek toga, jer ne radi se o proizvodu za 50 kn. Takav proizvod bi po meni trebao biti montiraj&peri, a ne ako želiš bolje kupi šmirgl, glancaj i to.

A to za "trbuh u praksi" znam, plav nisam. Al to su fore u magli, jer se s ravnom bazom onda nebi postigli bolji rezultati.

hammer_of_thor 29.08.2009. 15:41

Danco nije problem napraviti ravnu bazu, to svaki stroj može.

Problem je strojno napraviti savršeno ravnu bazu, a ti očito neznaš šta je to.

I ne, nisam ni vidio glodalicu ni tokarski stroj, nije da ih baš srečem u svom poslu u zdravstvu.


Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 1419129)
Ali ipak bode to da baza nije ravna

Očito da ne mora ni bit, kad je i sa tom "grbom" najbolji hladnjak. ;)



EDIT 2 DancOO opet :rolleyes:

Savršeno ravna baza je pojam koji označava bazu sa "flatness-om" iliti ga ravninom u rasponu "od toliko to toliko" mikroinča. (neznam točan broj, ali je jako mali)

Prosjek bazi boljih hladnjaka je flatness od ~15-30 mikroinča

A znaš šta se događa kad spojiš "savršenu" bazu hladnjaka i savršen IHS procesora? Oni se spoje i drže, bez ikakve paste ili drugih materijala između.
A takve baze postoje, kao i takvi IHS-ovi od procesora, ali se moraju ručno obraditi



Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 1419129)
jer se s ravnom bazom onda nebi postigli bolji rezultati.


Ne znam kako tebi više treba objašnjavati, ali "ravna" baza machine finisha, i ravna baza ručne obrade papirom gradacije 2000 nisu ni blizu isto, zapravo su nebo i zemlja.

danc00 29.08.2009. 15:42

Ništa SAVRŠENO NEMREŠ NAPRAVITI.....TO NEPOSTOJI!

ThePornstar 29.08.2009. 15:50

Citiraj:

Autor hammer_of_thor (Post 1419133)
Očito da ne mora ni bit, kad je i sa tom "grbom" najbolji hladnjak. ;)

Apsolutno, kolko god da je neisplativ

Igor_Zg 29.08.2009. 16:28

velike firme poput TR, AC, itd. bi si mogle dozvoliti finiju obradu baze ali bi to dosta koštalo i vremenski i financijski:beer:
pa samo skidanje nikla sa baze bakra bi se dobilo uvjeren sam 2 - 3 stupnja niža temp. ;)

postoji tolerancija ravoče baze hladnjaka, proizvođaći je određuju. Čim je ta tolerancija manja i proizvod je skuplji, btw samo da osvijestim neke, ne ispadnu svi hladnjaci dobri, tj. ne zadovoljavaju tu toleranciju, eventualno idu na doradu(iako ne vjerujem) i moraju se baciti jer ne zadovoljavaju specifikaciju ;)

ruka ne može napraviti što stroj može(kad pričamo o hladnjacima i bazi), možda i može, ali treba x puta duže ;)

kasko 29.08.2009. 18:00

Može li mi tko objasniti ovo: zašto rade IHS-eve od C2D procesora "neravnim" pa tako i baze hladnjaka "neravnim", ako mogu napraviti "ravne" za oboje?

Sn4k3 29.08.2009. 18:07

Ma ne virujem da se te neravnosti rade namjerno (bar ne kod coolera).. Nema nikakve logike u tome. To je jednostavno nusproizvod nesavrsenosti alata, strojeva, ljudske greske i ko zna cega jos..

Igor_Zg 29.08.2009. 18:43

Citiraj:

Autor kasko (Post 1419225)
Može li mi tko objasniti ovo: zašto rade IHS-eve od C2D procesora "neravnim" pa tako i baze hladnjaka "neravnim", ako mogu napraviti "ravne" za oboje?

povečavaju se troškovi sa "savršeno" ravnim bazama & IHS-ima

Citiraj:

Autor Sn4k3 (Post 1419229)
Ma ne virujem da se te neravnosti rade namjerno (bar ne kod coolera).. Nema nikakve logike u tome. To je jednostavno nusproizvod nesavrsenosti alata, strojeva, ljudske greske i ko zna cega jos..

povečavaju se troškovi sa "savršeno" ravnim bazama & IHS-ima

zidar može fulati centimetar dva nije bed, bravar može u poslu fulati par milimetara pa to može "skrpat", u informatici IHS-ovi i baze coolera mogu IMO ~ 3 - 4 desetinki milimetra, kod aviona i svemirskih brodova ta tolerancija je najmanja i minimalna, zato je sve skupo u tom polju ;)


čim finija proizvodnja i tolerancija, to je skuplja izrada, jednostavnije od ovoga ne ide :chears:

DomagojX 29.08.2009. 23:24

evo danas baš fino pale temperature, možda se usput baci koji bench :D
http://www.imagesforme.com/out.php/t663308_temps.JPG

ThePornstar 29.08.2009. 23:58

najs :)
kaj ti je vent na grafi 100%?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 22:38.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger